От Bis
К Андрей Чистяков
Дата 08.05.2012 17:43:55
Рубрики Прочее; Современность;

Часто встречается аргуметр противников АЭС

что демонтаж старых станций станций сликом дорог, и чуть ли не нивелирует всю выгоду от дешёвой энергии которую они вырабатывали.
От Андрей Чистяков
К Bis (08.05.2012 17:43:55)
Дата 08.05.2012 22:14:08

Это аргумент умозрительный. (+)

Здравствуйте,

Пусть вначале расскажут, что и как они будут со старыми солнечными панелями делать и с той химической мерзостью, из которой они сделаны.

>что демонтаж старых станций станций сликом дорог, и чуть ли не нивелирует всю выгоду от дешёвой энергии которую они вырабатывали.

1. Посмотрим на первый опыт. Франция выводит из эксплуатации старые уран-графитовые и тяжеловодную станции, немцы будут этим заниматься вскоре, японцы с Фукусимой... Я думаю, что конечная цифра на фр. блок вряд ли будет больше 1 млрд. евро.

2. Плюс, давайте посчитаем денюшки. На моём примере.

Итак, в прошлом году по счёту от ЭДФ, за 1842 кВт*часа электроэнергии, "потреблённых" нашим семейством за год, мы заплатили 214 еврорублей 70 еврокопеек, т.е. чуть меньше 12 еврокопеек за кВт*час.

Ядерной эл.энергии во Франции около 80% "в общей массе", но будем считать, что за неё идут именно такие деньги.

Теперь возьмём мощность одного блока АЭС равной 1000 МВт(эл). При КИУМ равному 85%, что является скорее оценкой снизу для Франции, считаем, что блок работает в год примерно 0,85*24*365,25= 7450 часов. Он производит при этом 7450 ГВт*часов электрической энергии, общей стоимостью для "конечного пользователя" (см. мой счёт выше) в примерно 868 миллионов еврорублей. За 40 лет планового функционирования реактора эта сумма возрастает до примерно 35 миллиардов евро в текущих ценах.

Считая затраты на строительство блока в примерно 3-5 миллиардов, общую стоимость ядерного топлива одной загрузки активной зоны в 0,5 миллиарда (40 лет -- это примерно 10 загрузок, т.е. ещё 5 млрд.), текущие расходы примерно в 0,25 млрд. в год (это очень приблизительные прикидки, я уверен, что они меньше), мы получаем максимально около 20 млрд. всевозможных затрат за весь плановый 40-летний срок службы блока, вкл. его строительство. Т.о., у нас остаётся ещё около 15 млрд. дохода в конце 40-го года работы блока станции.

Приняв рентабельность "проекта" за 30% (4,5 млрд. от 15), имеем в итоге ещё около 10 млрд. евро на "непредвиденные расходы", в т.ч. и на вывод блока из экплуатациии и обслуживание РАО/ОЯТ. Учтём, что старые блоки стоили дешевле, что срок службы планируется увеличить до 60, а то и 80 лет, что мощность EPR -- это 1,4 ГигаВатта, и пр., пр., и получим в результате, что всё не так страшно.

Всего хорошего, Андрей.
От PK
К Андрей Чистяков (08.05.2012 22:14:08)
Дата 09.05.2012 11:35:48

блин, какая дешовая у вас эл.энергия для людей (-)
От tarasv
К Андрей Чистяков (08.05.2012 22:14:08)
Дата 09.05.2012 03:15:58

Re: Это аргумент...

>Итак, в прошлом году по счёту от ЭДФ, за 1842 кВт*часа электроэнергии, "потреблённых" нашим семейством за год, мы заплатили 214 еврорублей 70 еврокопеек, т.е. чуть меньше 12 еврокопеек за кВт*час.
>Ядерной эл.энергии во Франции около 80% "в общей массе", но будем считать, что за неё идут именно такие деньги.

В реальности горздо меньшие. Судя по моим счетам отпускная цена электроэнергии энергогенерирующих предприятий в районе 50%-60% от того что платит потребитель. Остальное - услуги энергораспределяющих компаний. Как с этим во Франции?

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От bedal
К tarasv (09.05.2012 03:15:58)
Дата 09.05.2012 11:14:42

реально может быть и больше

так как значительная часть тепловых станций во Франции работает в режиме "профсоюзного резерва". Они работают не непрерывно и далеко от установленной мощности, в значительной степени от того, что людей уволить невозможно. Ну и как резерв, но это даже не главное - резервы у них на газовых турбинах.
От bedal
К bedal (09.05.2012 11:14:42)
Дата 09.05.2012 12:00:09

ездили на учёбу во Францию в рамках ТАСИСа

там нам это и рассказали. Может, приврали? А может, что и изменилось, это лет десять назад было.
От Андрей Чистяков
К bedal (09.05.2012 11:14:42)
Дата 09.05.2012 11:41:52

Откуда у вас такие сведения? (-)
От Андрей Чистяков
К tarasv (09.05.2012 03:15:58)
Дата 09.05.2012 11:04:05

Re: Это аргумент...

Здравствуйте,

> В реальности горздо меньшие. Судя по моим счетам отпускная цена электроэнергии энергогенерирующих предприятий в районе 50%-60% от того что платит потребитель. Остальное - услуги энергораспределяющих компаний. Как с этим во Франции?

Я не знаю деталей, но "линии электропередач" также исторически принадлежат ЭДФ. Впрочем, согласно требованиям Брюсселя это всё сейчас делится и приватизируется. Но эл-во я пока покупаю у ЭДФ.

Однако я забыл в своём мини-расчётике налоги гос-ву, около 20%. Т.о., они отъедят ещё около 6-7 млрд., и останется "всего" миллиарда 2-3 "свободных" денег.

Всего хорошего, Андрей.
От alexio
К Андрей Чистяков (09.05.2012 11:04:05)
Дата 09.05.2012 16:14:31

Re: Это аргумент...

>Я не знаю деталей, но "линии электропередач" также исторически принадлежат ЭДФ. Впрочем, согласно требованиям Брюсселя это всё сейчас делится и приватизируется. Но эл-во я пока покупаю у ЭДФ.

Электросети весьма затратное предприятие, особенно низковольтное распределение. Уложатся ли они в несколько миллиардов за 40 лет ? Хотя конечно ваш расчет примерный и вполне возможно там есть резервы для повышения срдеств на ликвидацию АЭС. А может во франции все таки думали про ликвидацию и в какой-то статье этот расход уже заложили ?