От papa
К Исаев Алексей
Дата 09.05.2012 22:19:23
Рубрики WWII;

Re: Объясните профану

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Я бы сказал так: советская артиллерия была правильно организована и имела правильную противотанковую направленность на дивизионном уровне, немцы потом пришли к идее "ЗИС-3" и сделали дивизионное орудие 7М85(калибром 75 мм).

Полностью согласен.
Как хороший ящик у электомонтера или сантехника. Все инструменты наточены и лежат на месте. Надо красные командеры доставали реакт. минометы для прорыва, для ПТО полки ИПАТы, для борьбы с пехотой минометные полки и т.д.
А у немцев какой то хаос, в нужный момент хрен что найдешь.

>Однако всю войну проблемой советской артиллерии были убогие тягачи и долгое время являлись проблемой боеприпасы.

А как же лошадки-монголки, да и прочие студенбеккеры.
Проблемы с боеприпасами начинались с 122мм и выше, если я что не путаю.



>Лидерами были да, наверное, американцы как аккумулировавшие опыт других и позже вступившие в войну не имея проблем с боеприпасами. Но у них был заскок с противотанковой артиллерией, точнее противотанковыми САУ.

Американе все таки воевали уже с немецкой эрцаз-пехотой 44-45года, да и в условиях превосходства в воздухе, в численности и т.д.
От Bronevik
К papa (09.05.2012 22:19:23)
Дата 09.05.2012 23:17:21

Проблемы с противотанковыми снарядами и сталистый чугун. (-)
От kirill111
К Bronevik (09.05.2012 23:17:21)
Дата 09.05.2012 23:48:27

Re: Проблемы с...

А что чугун. Около 10% невзрывов немецких снарядов будем вспоминать (по Широкораду)?
От Дмитрий Козырев
К kirill111 (09.05.2012 23:48:27)
Дата 10.05.2012 09:27:27

Re: Проблемы с...

>А что чугун.

дает плохое осколочное поле.

>Около 10% невзрывов немецких снарядов будем вспоминать (по Широкораду)?

А сколько невзрывов давали советские - кто нибудь считал?
Это я к тому что такая проблема в артиллери в любом случае есть. кстати неразрывы могут наблюдаться при злоупотреблени стрельбой на рикошетах.
От kirill111
К Дмитрий Козырев (10.05.2012 09:27:27)
Дата 10.05.2012 10:24:06

Re: Проблемы с...

>А сколько невзрывов давали советские - кто нибудь считал?

Широкорад (да и в мемуарах часто) особо упоминал, что трабл был у немцев, особенно на крупных калибрах, из-за лютой, бешеной борьбы подпольщиков.

>Это я к тому что такая проблема в артиллери в любом случае есть. кстати неразрывы могут наблюдаться при злоупотреблени стрельбой на рикошетах.

ЗИС-3 :)
От Дмитрий Козырев
К kirill111 (10.05.2012 10:24:06)
Дата 10.05.2012 10:26:35

Re: Проблемы с...

>>А сколько невзрывов давали советские - кто нибудь считал?
>
>Широкорад (да и в мемуарах часто) особо упоминал, что трабл был у немцев, особенно на крупных калибрах, из-за лютой, бешеной борьбы подпольщиков.

Мне кажется он в данном случае воспроизводит тезисы советской пропаганды.

>>Это я к тому что такая проблема в артиллери в любом случае есть. кстати неразрывы могут наблюдаться при злоупотреблени стрельбой на рикошетах.
>
>ЗИС-3 :)

Что "приборы"?
От kirill111
К Дмитрий Козырев (10.05.2012 10:26:35)
Дата 10.05.2012 13:42:16

Re: Проблемы с...

>>>Это я к тому что такая проблема в артиллери в любом случае есть. кстати неразрывы могут наблюдаться при злоупотреблени стрельбой на рикошетах.
>>
>>ЗИС-3 :)
>
>Что "приборы"?

ЗИС3 могла вести огонь на рикошетах. Позволяло бы обучение артиллеристов.
От Дмитрий Козырев
К kirill111 (10.05.2012 13:42:16)
Дата 10.05.2012 13:45:13

Re: Проблемы с...

>>>>Это я к тому что такая проблема в артиллери в любом случае есть. кстати неразрывы могут наблюдаться при злоупотреблени стрельбой на рикошетах.
>>>
>>>ЗИС-3 :)
>>
>>Что "приборы"?
>
>ЗИС3 могла вести огонь на рикошетах. Позволяло бы обучение артиллеристов.

вся пушечная и гаубичная артиллерия позволяла вести огонь на рикошетах.
От bedal
К Дмитрий Козырев (10.05.2012 13:45:13)
Дата 11.05.2012 11:02:22

а взыватели - все позволяли?

собственно, возможность зависит чуть ли не в первую очередь от них?