От Олег...
К Дмитрий Козырев
Дата 12.05.2012 10:27:14
Рубрики WWII;

Re: От бедности,...

>СССР сохранял дивизионные 3-х дюймовки ни от какой ни от "противотанковости, а от наличия мобзапаса боеприпасов и самих орудий (включая обр. 02 г - какая уж тут "противотанковость?), с которыми жалко было расстаться просто так.

Дык, а что вместо них-то?

Гаубюица - не пойдет, у нее настильности нет, 85-мм? Ну так у нее патроны почти в два раза тяжелее, а значит их при тех же возможностях будет в два раза меньше. И в итоге, что выбираем в качестве дивизионого орудия?
От sss
К Олег... (12.05.2012 10:27:14)
Дата 12.05.2012 10:36:03

Re: От бедности,...

> Гаубюица - не пойдет, у нее настильности нет

Зачем орудию дивизионной артиллерии настильность?
От Олег...
К sss (12.05.2012 10:36:03)
Дата 12.05.2012 10:49:16

Re: От бедности,...

>Зачем орудию дивизионной артиллерии настильность?

Ну считалось, что нужна. Для подавления огневых точек, например.
От Iva
К Олег... (12.05.2012 10:49:16)
Дата 12.05.2012 10:55:27

Re: От бедности,...

Привет!

>>Зачем орудию дивизионной артиллерии настильность?
>
>Ну считалось, что нужна. Для подавления огневых точек, например.

На мой взгляд, дивизия имеющая на вооружении в основном 105 мм гаубицы не даст дивизии имеющей на вооружении в основном 76 мм пушки выкатить их на прямую наводку ан масс.
При прочих равных. При общем первосходстве второй дивизии в стволах.

Владимир
От Олег...
К Iva (12.05.2012 10:55:27)
Дата 12.05.2012 11:38:05

Re: От бедности,...

>На мой взгляд, дивизия имеющая на вооружении в основном 105 мм гаубицы не даст дивизии имеющей на вооружении в основном 76 мм пушки выкатить их на прямую наводку ан масс.

Может быть. Не знаю. В Красной Армии дитвизия одними 76-мм пушками не ограничивалась, у нас еще 122-мм гаубицы были в дивизиях (на тех же шасси, кстати). Помимо 152-мм гаубиц. То есть сочетали настильность 76-мм пушек для одних задач, и характеристики гаубиц для других...

Так что примеров Вашего варианта я просто не знаю.

>При прочих равных. При общем первосходстве второй дивизии в стволах.

В конрбатарейной борьбе имеет значение дальность выстрела, а вовсе не могущество снаряда. У кого дальность стрельбы выше - у 76-мм пушек или 105-мм гаубиц?
От Дмитрий Козырев
К Олег... (12.05.2012 11:38:05)
Дата 12.05.2012 12:26:55

Re: От бедности,...

>Может быть. Не знаю. В Красной Армии дитвизия одними 76-мм пушками не ограничивалась, у нас еще 122-мм гаубицы были в дивизиях (на тех же шасси, кстати). Помимо 152-мм гаубиц. То есть сочетали настильность 76-мм пушек для одних задач, и характеристики гаубиц для других...

Это штат апреля 1941 г. К сожалению к июлю-августу дивизии такой комплектации кончились.

>Так что примеров Вашего варианта я просто не знаю.

Это дивизии с осени 1941 по весну 1945 г.
От Олег...
К Дмитрий Козырев (12.05.2012 12:26:55)
Дата 12.05.2012 12:31:18

Дык, а мы о каком времени говорим?

>Это штат апреля 1941 г. К сожалению к июлю-августу дивизии такой комплектации кончились.

Но к июлю-августу и запасы 76-мм снарядов, о которых Вы говорите, тоже "кончились"! :о)
От Дмитрий Козырев
К Олег... (12.05.2012 12:31:18)
Дата 12.05.2012 13:30:40

См. топик-старт. О ВМВ (-)
От Iva
К Олег... (12.05.2012 11:38:05)
Дата 12.05.2012 12:24:07

Re: От бедности,...

Привет!

>Может быть. Не знаю. В Красной Армии дитвизия одними 76-мм пушками не ограничивалась, у нас еще 122-мм гаубицы были в дивизиях (на тех же шасси, кстати). Помимо 152-мм гаубиц. То есть сочетали настильность 76-мм пушек для одних задач, и характеристики гаубиц для других...

>Так что примеров Вашего варианта я просто не знаю.

Так перевес в гаубицах скажется.

>В конрбатарейной борьбе имеет значение дальность выстрела, а вовсе не могущество снаряда. У кого дальность стрельбы выше - у 76-мм пушек или 105-мм гаубиц?

конечно у гаубиц 105 мм дальность стрельбы выше, чем у 76 мм пушек. где-то 11-13 км против 7-9.

Владимир
От Олег...
К Iva (12.05.2012 12:24:07)
Дата 12.05.2012 12:29:53

Re: От бедности,...

>конечно у гаубиц 105 мм дальность стрельбы выше, чем у 76 мм пушек. где-то 11-13 км против 7-9.

Ну в Вашем случае - все может быть. В случае же Ремахт против РККА как раз все наоборот. Дальность стрельбы 76-мм дивизионных пушек Красной Армии на несколько километров выше, чем у 105-мм немецких гаубиц. Как раз "где-то 11-13 км против 7-9"...
От Iva
К Олег... (12.05.2012 12:29:53)
Дата 12.05.2012 17:18:09

Re: От бедности,...

Привет!

>Ну в Вашем случае - все может быть. В случае же Ремахт против РККА как раз все наоборот. Дальность стрельбы 76-мм дивизионных пушек Красной Армии на несколько километров выше, чем у 105-мм немецких гаубиц. Как раз "где-то 11-13 км против 7-9"...

как то в инете ищется
для немецких более 12 км

а для нашей Ф-22 - 6-9. Только с дальнобойными гранатами 10-13.

http://milday.ru/deutschland/deutschland-army/deutschland-artillery/97-105-mm-nemeckaya-gaubica-lefh-18m.html
http://traditio-ru.org/wiki/76-%D0%BC%D0%BC_%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B0_%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%86%D0%B0_1939_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0_(%D0%A3%D0%A1%D0%92)

Владимир
От Олег...
К Iva (12.05.2012 17:18:09)
Дата 12.05.2012 19:19:51

Re: От бедности,...

>как то в инете ищется
>для немецких более 12 км

Не знаю где Вы смотрите. Дальность стрельбы 10,5 cm leFH 18 - 10,7 км, у модернизированой в 40 году 12,3 км.

>а для нашей Ф-22 - 6-9. Только с дальнобойными гранатами 10-13.

Даже трехдюймовка обр. 1902/30 года могла стрелять на 13 км, а Ф-22 более чем на 14.

Хотя, конечно, дальность стрельбы для артиллерии понятие достаточно условное, но пушка ВСЕГДА будет стрелять дальше гаубицы (в одинаковой весовой категории).
От Iva
К Олег... (12.05.2012 19:19:51)
Дата 12.05.2012 20:19:11

Re: От бедности,...

Привет!

>Хотя, конечно, дальность стрельбы для артиллерии понятие достаточно условное, но пушка ВСЕГДА будет стрелять дальше гаубицы (в одинаковой весовой категории).

кто бы с этим спорить стал, но весовые категории - разные.

Владимир
От amyatishkin
К Iva (12.05.2012 17:18:09)
Дата 12.05.2012 19:07:54

Re: От бедности,...

>Привет!

>>Ну в Вашем случае - все может быть. В случае же Ремахт против РККА как раз все наоборот. Дальность стрельбы 76-мм дивизионных пушек Красной Армии на несколько километров выше, чем у 105-мм немецких гаубиц. Как раз "где-то 11-13 км против 7-9"...
>
>как то в инете ищется
>для немецких более 12 км

>а для нашей Ф-22 - 6-9. Только с дальнобойными гранатами 10-13.

Ограничений по дальности для осколочно-фугасных и дымовых снарядов в таблицах нету.