От Белаш
К И. Кошкин
Дата 12.05.2012 01:58:52
Рубрики WWII; Современность; Искусство и творчество;

Re: Я вот

Приветствую Вас!
>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>Мне видится одна и главная причина. Все же то время - это было в некотором роде время титанов. Сами титаны об этом не очень подозревали, но большое видится на расстоянии, и сейчас нам-то понятно, что таки были титаны. Титанизм был самый разный - как в плане врезаться во что-нибудь горящим самолетом в здравом уме, так и прийти из деревни в город с лаптями через плечо, "а потом руки развяжут - и вот этот будет дифференцировать лучше меня"(с) "Физики все еще шутят".

Вообще соглашусь, вот только уже при товарище Сталине сняли креатив "Первая конная". Это только тот батальный, что я знаю. И еще бы сняли, но воевать надо было. И товарищу Сталину приходилось рулить кинотворчеством лично. Причем сценаристы любимых им "Веселых ребят" немножко сели, и не они одни.

>3. Соответственно, пришлось воспевать. Но природа-то берет свое, ничего с ней не поделаешь, с природой. Рыпнулся было Угольников, да верные батькины бояре почти все крылья творчества обломали и пообещали в жопу засунуть.

Интересно, как обламывание верными боярами сочетается с протаскиванием режиссером Самой Страшной Правды, ради коей фильм якобы и снимался? Логика где?
И фильм ты не смотрел :) Достаточно прочесть Рабиновича, который все перескажет.

>Другой, самый, на мой взгляд, перспективный путь выбрал Шахиджанянозаров. Он не стал рисовать срамную рожу. не стал летать на крыльях творчества и кидаться банановыми шкурками. Он с ходу зашел перпендикулярно и влепил коленом в яйца. Гений советского режиссера с нерусской фамилией родил гениальную концепцию, которая, я уверен, станет основой для фильмов про войну и историю: а вы знаете, чуваки, там действительно были титаны, но не титаны духа, как думали вы, а такие, знаете, из тартара, не люди, в общем.

Я понимаю, что ты кино не смотрел, но прозревать внутренним оком-то зачем (молчу про Пастернака)? Таки именно люди, в полное отличие от первоисточника кстати.
Угольников - русский, Шахназаров -нерусский... Кого ж брать?

>И. Кошкин
С уважением, Евгений Белаш
От И.Пыхалов
К Белаш (12.05.2012 01:58:52)
Дата 12.05.2012 10:31:36

Вы почему-то забыли упомянуть такую «мелочь»

>Вообще соглашусь, вот только уже при товарище Сталине сняли креатив "Первая конная". Это только тот батальный, что я знаю. И еще бы сняли, но воевать надо было.

что фильм «Первая конная» так и не был выпущен в прокат. Как говорил Глеб Жеглов, состояние правопорядка определяется не наличием воров, а способностью государства их ловить.

И потом, да, «Первая конная» — откровенно слабый фильм. Однако в нём совершенно отсутствует сладострастное желание облить грязью собственную страну, свойственное креативам современных «творцов».
От Белаш
К И.Пыхалов (12.05.2012 10:31:36)
Дата 12.05.2012 13:09:28

Т. е. профукали государственные деньги целиком.

Приветствую Вас!
>>Вообще соглашусь, вот только уже при товарище Сталине сняли креатив "Первая конная". Это только тот батальный, что я знаю. И еще бы сняли, но воевать надо было.
>
>что фильм «Первая конная» так и не был выпущен в прокат.

Сейчас-то из бюджета идет частично. И хоть какая-то часть в теории возвращается.

-Как говорил Глеб Жеглов, состояние правопорядка определяется не наличием воров, а способностью государства их ловить.

вообще-то в романе он ярко отрицательный :)

>И потом, да, «Первая конная» — откровенно слабый фильм. Однако в нём совершенно отсутствует сладострастное желание облить грязью собственную страну, свойственное креативам современных «творцов».

Так если десятилетиями сначала заказывать фильмы, а потом класть результат на полку и позволять всячески измываться любому чиновнику - откуда взяться любви?
ИМХО, в этом была одна из крупнейших ошибок идеологии.
И посмотрите, кто писал сценарии, музыку и пр. к советским фильмам. Сплошь "либерасты-предатели".

С уважением, Евгений Белаш
От Георгий
К Белаш (12.05.2012 13:09:28)
Дата 16.05.2012 09:22:16

Ну вот - значит, и их можно было заставить делать что-то достойное...

>И посмотрите, кто писал сценарии, музыку и пр. к советским фильмам. Сплошь "либерасты-предатели".

Ну вот - значит, и их можно было заставить делать что-то достойное...

Тут вот недавно в ЖЖ babs71 выкладывал советские иллюстрации к детским книжкам работы Кабакова и других нонконформистов.
Это, типа, для них было, как "кочегарка" для некоторых других.

И что можно сказать?
Умели интересно рисовать, да. Когда было кому приглядывать.
От Георгий
К Георгий (16.05.2012 09:22:16)
Дата 16.05.2012 09:28:22

Игорь, вон, где-то написал...

Игорь, вон, где-то написал (и говорил мне лично): "На всем хорошем, сделанном в СССР, можно ставить штамп - создано Советской властью при техническом участии такого-то".
(Если я исказил его слова, пусть уточнит.)

Я, может, не такой экстремист :-))) - но в этом что-то есть.
И именно сейчас это стало довольно очевидным.
Только под "Советской властью" нужно понимать не конкретных "запретителей" и не их деятельность конкретно в этом направлении (там конкретно можно было и навредить - а можно, кстати, и обезопасить!), а общее настроение, общую атмосферу, что ли.

Которая, конечно, тоже есть явление рукотворное, а не невесть откуда свалившееся.

====================================
... Позавчера купил книгу Л. Мархасева "XX век в легком жанре. Хронограф муз. эстрады". Автор - многолетний редактор на Ленинградском радио, несколько лет - руководитель музыкальной редакции.
Топично - в том смысле, что там и про военные песни тоже. И, по-моему, подтверждает мои выводы - хотя автор антисоветчик.
От kcp
К Белаш (12.05.2012 13:09:28)
Дата 12.05.2012 13:37:48

Re: Т. е....

> Так если десятилетиями сначала заказывать фильмы, а потом класть результат на полку и позволять всячески измываться любому чиновнику - откуда взяться любви?
> ИМХО, в этом была одна из крупнейших ошибок идеологии.

Никакой ошибки. Показывали эти фильмы с полки. После некоторых из них при нормальной организации процесса иной творец свои фильмы будет снимать только за свои.

И да, таки представитель заказчика он такой. За каждую копейку душу вынет. И любить его не надо.

> И посмотрите, кто писал сценарии, музыку и пр. к советским фильмам. Сплошь "либерасты-предатели".

Система работала. Что наводит на мысли.
От Белаш
К kcp (12.05.2012 13:37:48)
Дата 12.05.2012 13:58:57

По итогам - хреново она работала. "Что наводит на мысли". (-)
От kcp
К Белаш (12.05.2012 13:58:57)
Дата 12.05.2012 14:02:18

А что за итоги? Фильмы о войне были лучше или хуже? (-)
От Коля-Анархия
К kcp (12.05.2012 14:02:18)
Дата 12.05.2012 14:07:15

выростили поколение ненавидящей свою страну интелегенции... (-)
От kcp
К Коля-Анархия (12.05.2012 14:07:15)
Дата 12.05.2012 14:14:50

Они и в любой другой стране такие. Мало ли этому примеров. Ну и что с того? (-)
От Паршев
К kcp (12.05.2012 14:14:50)
Дата 15.05.2012 19:33:04

"Не надо говорить гадости про собственную страну.

Для этого есть высокооплачиваемые профессионалы" (американская пословица)
От И.Пыхалов
К Коля-Анархия (12.05.2012 14:07:15)
Дата 12.05.2012 14:12:53

Ненавидящая свою страну интеллигенция завелась в России ещё в начале XIX века

И с тех пор самовоспроизводится
От Alexeich
К И.Пыхалов (12.05.2012 14:12:53)
Дата 12.05.2012 14:16:53

Re: на Пушкина А.С. намекаете? (-)
От И.Пыхалов
К Alexeich (12.05.2012 14:16:53)
Дата 12.05.2012 14:21:59

Пушкин к концу жизни изменил взгляды и стал государственником

В отличие от многих своих современников
От Паршев
К И.Пыхалов (12.05.2012 14:21:59)
Дата 12.05.2012 14:44:00

Да он и не был никогда особо русофобом

>В отличие от многих своих современников

и в отношениях скажем с Вяземским ирония хорошо видна.
От Alexeich
К Паршев (12.05.2012 14:44:00)
Дата 12.05.2012 17:13:02

Re: а я, извините, о чем?

то что видение настоящего и будущего страны у интеллигенции может не совпадать с высочайше утвержденной на данный момент линией партии (ну или, например, с текущими взглядами И.Пыхалова :) ) еще не означает, что интеллигенция "ненавидит свою страну", посему я и привел именно Пушкина с его сакраментальным "Я конечно, презираю Отечество мое с головы до ног - но мне досадно, если иностранец разделяет со мной это чувство."
От Паршев
К Alexeich (12.05.2012 17:13:02)
Дата 12.05.2012 18:20:22

Re: а я,...

> сакраментальным "Я конечно, презираю Отечество мое с головы до ног - но мне досадно, если иностранец разделяет со мной это чувство."

Тут есть такое сакраментальное "конечно" - как Вы думаете, к чему?
От Alexeich
К Паршев (12.05.2012 18:20:22)
Дата 14.05.2012 09:10:55

Re: а я,...

>Тут есть такое сакраментальное "конечно" - как Вы думаете, к чему?

Не понял вопрос, извините.
От Alexeich
К Коля-Анархия (12.05.2012 14:07:15)
Дата 12.05.2012 14:12:23

Re: так уж и вся-вся интеллигенция ненавидит свою страну? (-)