От Дмитрий Козырев
К Исаев Алексей
Дата 12.05.2012 22:29:10
Рубрики Современность; Армия;

Отечественному производителю объективно нет резона (+)

разрабатывать проект и готовить производство (т.е. полный цикл ниокр-испытания-внедрение оборудования) образца, который непонятно будет ли закупать вообще, а если и будет то в количестве нескольких десятков машин ( к тому же имеющих экспортного потенциала - ниша занята).
От Taranov
К Дмитрий Козырев (12.05.2012 22:29:10)
Дата 12.05.2012 22:53:37

Re: Отечественному производителю...

>разрабатывать проект и готовить производство (т.е. полный цикл ниокр-испытания-внедрение оборудования) образца, который непонятно будет ли закупать вообще, а если и будет то в количестве нескольких десятков машин ( к тому же имеющих экспортного потенциала - ниша занята).

Советую как-нибудь заглянуть в ангар броневиков в Кубинке, там парочка наших колесных такнов имеется. На их фоне Центауро на редкость гармоничная машина.
От Harkonnen
К Taranov (12.05.2012 22:53:37)
Дата 12.05.2012 23:22:49

китай

А вот для справки то, что делают в Китае (есть вариант плавающий, есть не плавающий)

[450K]


От Дмитрий Козырев
К Taranov (12.05.2012 22:53:37)
Дата 12.05.2012 23:02:53

Re: Отечественному производителю...


>Советую как-нибудь заглянуть в ангар броневиков в Кубинке, там парочка наших колесных такнов имеется.

Я их видел.

>На их фоне Центауро на редкость гармоничная машина.

сложно сравнивать опытный образец 40 летней давности с крупносерийной машиной на 20 лет моложе.
От Taranov
К Дмитрий Козырев (12.05.2012 23:02:53)
Дата 12.05.2012 23:19:41

Re: Отечественному производителю...

>сложно сравнивать опытный образец 40 летней давности с крупносерийной машиной на 20 лет моложе.

Да ну конечно.
Особенно хорошо сравнить Объект 1200 и БТР-90, которые ныне бок к боку стоят. Красавица и убожество масягинское.
От RTY
К Taranov (12.05.2012 23:19:41)
Дата 13.05.2012 09:25:29

Re: Отечественному производителю...

>>сложно сравнивать опытный образец 40 летней давности с крупносерийной машиной на 20 лет моложе.
>
>Да ну конечно.
>Особенно хорошо сравнить Объект 1200 и БТР-90, которые ныне бок к боку стоят. Красавица и убожество масягинское.

Юра, а как ты по внешнему виду ТТХ сравниваешь?
Поделись секретом :-).
От Taranov
К RTY (13.05.2012 09:25:29)
Дата 13.05.2012 09:37:51

Re: Отечественному производителю...

>Юра, а как ты по внешнему виду ТТХ сравниваешь?

А ты сначала оба аппарата осмотри внимательно, а потом умные вопросы задавай, угу? :)
От Виталий PQ
К Taranov (13.05.2012 09:37:51)
Дата 14.05.2012 00:46:16

Сравнимать макет с машиной прошедшей ГИ это правильно)) (-)
От Виталий PQ
К Виталий PQ (14.05.2012 00:46:16)
Дата 15.05.2012 19:44:12

А не в курсе что БТР-90 успешно прошел ГИ и принят на вооружение

А то, чем восхищаетесь Вы, даже на начало 60-х выглядело уродством. И было всего лишь навсего ходовым макетом.
От Taranov
К Виталий PQ (14.05.2012 00:46:16)
Дата 14.05.2012 15:31:57

Сравнивать чего? :) (-)
От Harkonnen
К Дмитрий Козырев (12.05.2012 22:29:10)
Дата 12.05.2012 22:43:55

Re: Отечественному производителю...

>разрабатывать проект и готовить производство (т.е. полный цикл ниокр-испытания-внедрение оборудования) образца, который непонятно будет ли закупать вообще, а если и будет то в количестве нескольких десятков машин ( к тому же имеющих экспортного потенциала - ниша занята).

А зарубежным разработчикам почему резон есть и они разрабатывают?
От Дмитрий Козырев
К Harkonnen (12.05.2012 22:43:55)
Дата 12.05.2012 22:57:18

Re: Отечественному производителю...


> А зарубежным разработчикам почему резон есть и они разрабатывают?

по той же причине по которой у нас выпускают Т-90.
Было финансирование, был заказ, производство отлажено, есть покупатели (вот и нас заинтересовали).
А позиция которую занимает МО - "вы предлагайте, а мы будем выбирать - ну что ж вы не предлагаете" - это нелепая позиция.
От Harkonnen
К Дмитрий Козырев (12.05.2012 22:57:18)
Дата 12.05.2012 23:12:18

Re: Отечественному производителю...


>А позиция которую занимает МО - "вы предлагайте, а мы будем выбирать - ну что ж вы не предлагаете" - это нелепая позиция.

Ну так если "динозавры" российской оборонки не могут ничего предложить то не стоит удивляться, что заказчики идут налево...
От АМ
К Harkonnen (12.05.2012 23:12:18)
Дата 13.05.2012 10:25:55

Ре: Отечественному производителю...


>>А позиция которую занимает МО - "вы предлагайте, а мы будем выбирать - ну что ж вы не предлагаете" - это нелепая позиция.
>
> Ну так если "динозавры" российской оборонки не могут ничего предложить то не стоит удивляться, что заказчики идут налево...

новые разработки требуют денег, если посмотреть на новые БМП и БТР на западе то это программы разработка которых шла по госзаказу, на на западе МОны хотели всях центавров, боксеров и пум, и платили та это, соответственно сегодня фирмы могут предложить центавров, боксеров и пум...
А советское, русское МО хотело БМП3 и БТР90, соответственно.
От Mayh3M
К АМ (13.05.2012 10:25:55)
Дата 14.05.2012 14:19:06

Ре: Отечественному производителю...

>новые разработки требуют денег, если посмотреть на новые БМП и БТР на западе то это программы разработка которых шла по госзаказу, на на западе МОны хотели всях центавров, боксеров и пум, и платили та это, соответственно сегодня фирмы могут предложить центавров, боксеров и пум...

Конечно требуют денег. Также как и блатные дармоеды на заводах нашего доблестного ОПК, которым тоже нужны ТС, только не Кентавры, а, как правило, порш-кайены

Son... I drive tanks! (c) ;-)
От Юрий А.
К Mayh3M (14.05.2012 14:19:06)
Дата 14.05.2012 14:27:47

Ре: Отечественному производителю...

>>новые разработки требуют денег, если посмотреть на новые БМП и БТР на западе то это программы разработка которых шла по госзаказу, на на западе МОны хотели всях центавров, боксеров и пум, и платили та это, соответственно сегодня фирмы могут предложить центавров, боксеров и пум...
>
>Конечно требуют денег. Также как и блатные дармоеды на заводах нашего доблестного ОПК, которым тоже нужны ТС, только не Кентавры, а, как правило, порш-кайены

Согласно новостным лентам, порш-кайены, нужны МО. Говорят, иностранные делегации встречать. Причем, радио сегодня брехало, что идущие следом по кол-ву закупок элитных авто, тов. из МВД, отстают от МО, по расходу средств на эту статью чуть ли не в два раза.


А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Виталий PQ
К Harkonnen (12.05.2012 23:12:18)
Дата 13.05.2012 00:39:52

Вы г-н Harkonnen за своб оборонку отвечайте


Хватит уж пропагандой заниматься.
От АМ
К Harkonnen (12.05.2012 22:43:55)
Дата 12.05.2012 22:46:05

Ре: Отечественному производителю...

>>разрабатывать проект и готовить производство (т.е. полный цикл ниокр-испытания-внедрение оборудования) образца, который непонятно будет ли закупать вообще, а если и будет то в количестве нескольких десятков машин ( к тому же имеющих экспортного потенциала - ниша занята).
>
> А зарубежным разработчикам почему резон есть и они разрабатывают?

у них условия другии, прежде всего другое МО
От Роман Алымов
К Harkonnen (12.05.2012 22:43:55)
Дата 12.05.2012 22:45:01

Так они порой и разоряются (+)

Доброе время суток!
Сколько фирм с громкими именами канули в небытие....
С уважением, Роман