От Bigfoot
К All
Дата 12.02.2002 18:03:57
Рубрики Современность; Космос;

Поражение спутников ядерными боеприпасами.(+)

Тут человек с другого форума интересуется (не имея возможности доступа к ВИФу - не спрашивайте, почему, какая, в сущности разница?) о сабже. Вот его вопрос:

[цитата]
В каком радиусе космический ядерный взрыв способен вывести из строя спутники?
Ведь при ЯВ идёт очень мощная электро-магнитная волна. Конечно понимаю, что зависит от силы взрыва и спутников, но тем не менее, есть ли инфа на этот счёт?
[конец цитаты]

От себя добавлю, мне было бы тоже интересно услышать мнения на сей счет.

Зарание благодарю,
Йети
От Александр А
К Bigfoot (12.02.2002 18:03:57)
Дата 13.02.2002 18:58:06

А как насчет электро-магнитного оружия ?


>Тут человек с другого форума интересуется (не имея возможности доступа к ВИФу - не спрашивайте, почему, какая, в сущности разница?) о сабже. Вот его вопрос:

>[цитата]
>В каком радиусе космический ядерный взрыв способен вывести из строя спутники?
>Ведь при ЯВ идёт очень мощная электро-магнитная волна. Конечно понимаю, что зависит от силы взрыва и спутников, но тем не менее, есть ли инфа на этот счёт?
>[конец цитаты]

>От себя добавлю, мне было бы тоже интересно услышать мнения на сей счет.
********

Типа того, что американцы применили в Югославии.
Идея его, вроде, наша; более того наши даже чего-то подобное делали. В атмосфере его использование ограничено напряженностью ЕМ поля, при котором наступает пробой, а вот в космосе такого ограничения нет.

С уважением
Александр
От CaRRibeaN
К Александр А (13.02.2002 18:58:06)
Дата 14.02.2002 19:29:56

Re: А как...


>********

>Типа того, что американцы применили в Югославии.
>Идея его, вроде, наша; более того наши даже чего-то подобное делали. В атмосфере его использование ограничено напряженностью ЕМ поля, при котором наступает пробой, а вот в космосе такого ограничения нет.

Да ну бред вы говорите. Ничего секретного в ЭМИ оружии нету, конструктивно оно похоже на магнитокумулятивные девайсы, собственно им и являеться только в "кумуляторе" "встроены" элементы, на которых идет генерация дециметрового излучения. КПД - порядка 10%, источник энергии - обычное ВВ, в принципе импульная мощность по моим прикидкам - несколько сот мегаватт при длительности импульса в милисекунды, не очень-то и впечатляет, а по весу такое устройство - килограмм 50.
>С уважением
>Александр
От NetReader
К Александр А (13.02.2002 18:58:06)
Дата 13.02.2002 20:17:58

Re: А как...

>Типа того, что американцы применили в Югославии.

Угу, злобным амерам удалось оседлать торсионные поля, скупив советские разработки 80х годов и переманив ведущего разработчика проф. Кумарова... :)
Вообще-то обычно не амеров, а югов подозревали в использовании некоего ЭМ оружия, которое якобы сбивало с толку вражеские КР. Видать, концепция поменялась :)
От Bigfoot
К Bigfoot (12.02.2002 18:03:57)
Дата 13.02.2002 18:07:02

В общем, дело ясное, что дело темное. (+)

Если такая инфа и есть, то закрытая, как и предполагал.
Спасибо всем, кто откликнулся. Особливо - Технологу Петухову и CaRRibeaN'у.

С уважением,
Йети
От А.Никольский
К Bigfoot (12.02.2002 18:03:57)
Дата 12.02.2002 18:55:23

испытаний ЯО в космосе не было

а я боюсь без испытаний смоделировать это сложно.
С уважением, А.Никольский
От tevolga
К А.Никольский (12.02.2002 18:55:23)
Дата 13.02.2002 09:54:21

Re: испытаний ЯО...

Это не логично, т.к. "Договор" запрещал испытания именно и в космическом пространстве.
Одним из доводов, по которым стороны очень легко достигли согласия - высокая степень аварии при этих испытаниях, с серьезными последствиями для всех.
С уважением к сообществу.
От Технолог Петухов
К А.Никольский (12.02.2002 18:55:23)
Дата 13.02.2002 08:23:51

Как это "не было"????? Были !


ОПЕРАЦИЯ «ARGUS»

20 июня 1999 года.
--------------------------------------------------------------------------------



--------------------------------------------------------------------------------



Одной из самых секретных операций, проведенных армией США во время реализации программы создания ракетно-ядерного оружия, стал эксперимент «Argus». Он был осуществлен в августе - сентябре 1958 года и та завеса секретности, которая окружала операцию, была сравнима, разве что, с подготовкой и проведением первого взрыва ядерной бомбы на полигоне Alamogoro (штат Нью- Мексико, США) 16 июля 1945 года.

Основной целью проводимого эксперимента являлись исследования действия поражающих факторов ядерного взрыва, произведенного в условиях космического пространства, на земные радиолокаторы, системы связи и электронную аппаратуру спутников и баллистических ракет. Кроме того, предполагалось изучить взаимодействие радиоактивных изотопов плутония, высвобождавшихся во время взрыва, с магнитным полем Земли.

Отправной точкой проведения эксперимента стала довольно эксцентричная, по тем временам, теория, выдвинутая сотрудником Lawrence Radiation Laboratory Nicholas CHRISTOFILOS. Он предположил, что наибольший военный эффект от ядерных взрывов в космосе может быть достигнут в результате создания искусственных радиационных поясов Земли, аналогичных естественным радиационным поясам (поясам Ван Аллена).

[РАДИАЦИОННЫЙ ПОЯС ЗЕМЛИ - область околоземного пространства, в которой магнитное поле Земли удерживает заряженные частицы (протоны, электроны, a-частицы), обладающие кинетической энергией от десятков кэВ до сотен МэВ. Выходу частиц из радиационного пояса Земли препятствует особая конфигурация поля - так называемая магнитная ловушка (протоны, например, могут находится в ней более 30 лет). Частицы в радиационном поясе Земли совершают сложное движение - колебательное по спиральной траектории из северного полушария в южное и обратно с одновременным более медленным перемещением (долговым дрейфом) вокруг Земли. Условно разделяются на внутреннюю и внешнюю зоны (пояса). Внутренняя зона расположена в экваториальных широтах; ее нижняя граница, определяющаяся в основном напряженностью магнитного поля Земли, находится на высоте 200 - 300 километров (над Бразилией) и около 1600 километров (над Австралией). Внешняя зона простирается на расстоянии от 2,5 до 7 радиусов Земли. Возможность существования радиационных поясов Земли была предсказана теоретически еще в начале XX века, но только с началом освоения космоса получила практическое подтверждение. В зарубежной литературе радиационные пояса Земли часто называют поясами Ван Аллена, по имени американского физика Дж. Ван Аллена.]

Сразу отмечу, что проведенный эксперимент подтвердил выдвинутую теорию и искусственные пояса действительно возникали после взрывов. Это позволило впоследствии утверждать, что операция «Argus» стала самым масштабным научным экспериментом, который когда-либо проводился в мире.

Местом проведения операции был выбран район Южной Атлантики между 35 и 55 градусами южной широты. Это обуславливалось конфигурацией магнитного поля, которое в этом районе наиболее близко расположено к поверхности Земли и которое могло сыграть роль своеобразной ловушки, захватывая заряженные частицы, образованные взрывом, и удерживая их в поле. Да и высота полета ракет позволяла доставить ядерный боеприпас только в эту область магнитного поля.

О Южной Атлантике, как месте проведения испытаний, можно говорить довольно условно, так взрывы производились на большой высоте и Южная Атлантика была той точкой земной поверхности, над которой «грохотали» ядерные взрывы.

Для осуществления взрывов в космосе были использованы ядерные заряды типа W-25 мощностью 1,7 килотонны, разработанные для неуправляемой ракеты «Genie» класса «воздух - воздух». Вес самого заряда составлял 98,9 килограмм. Конструктивно он был выполнен в виде обтекаемого цилиндра длиной 65,5 сантиметров и диаметром 44,2 сантиметра. До операции «Argus» заряд W-25 испытывался трижды и продемонстрировал свою надежность. Кроме того, во всех трех испытаниях мощность взрыва соответствовала номинальной, что было важно при проведении эксперимента.

В качестве средства доставки ядерного заряда была использована модифицированная баллистическая ракета X-17A, разработанная компанией Lockheed. Ее длина с боевым зарядом составляла 13 метров, диаметр - 2,31 метра.

Для проведения эксперимента была сформирована флотилия из девяти кораблей 2-го флота США, действовавшая под обозначением совершенно секретной оперативной группы 88 (Top Secret Task Force 88). Пуски производились с головного судна флотилии «Norton Sound».

Первый пуск состоялся 27 августа 1958 года (точное время пуска, так же как и во время двух последующих, неизвестно, но, учитывая скорость и высоту полета ракеты можно ориентировочно считать, что старт состоялся в интервале от 5 до 10 минут до объявленного времени взрыва). В 02:28 GMT на высоте 160 километров в космическом пространстве над точкой земной поверхности с координатами 35,5 градусов южной широты и 11,5 градусов западной долготы был произведен ядерный взрыв.

Через три дня, 30 августа 1958 года, в 03:18 GMT второй ядерный взрыв произошел на высоте 293 километра над точкой земной поверхности с координатами 49,5 градусов южной широты и 8,2 градуса западной долготы.

Последний, третий взрыв, был произведен 6 сентября 1958 года в 22:13 GMT на высоте 750 километров над точкой земной поверхности 48,4 градуса южной широты и 9,7 градуса западной долготы.

Но проведение эксперимента, окруженного такими мерами предосторожности, не долго оставалось в секрете. 19 марта 1959 года газета «New York Times» опубликовала статью, в которой была описана операция «Argus», и американским военным, скрепя сердце, пришлось признать факт проведения таких взрывов. Однако до сих пор не все подробности эксперимента стали доступны широкой общественности. С одной стороны это объясняется тем фактом, что прошел слишком большой срок, чтобы описываемые события претендовали на сенсационность. С другой стороны, в настоящее время вопрос ядерных взрывов в космосе не столь актуален, как это было сорок лет назад. Операция «Argus» интересует сейчас, в основном, историков, да и то только тех, кто занимается вопросами истории разработки и создания ядерного оружия, но никак не занимающихся историей освоения космического пространства. Я не намерен долго рассуждать на эту тему, а просто считаю, что операция «Argus» такая же частица истории освоения космоса, пусть до крайности неразумная, как и все остальное.

И два слова в заключение. Было бы неразумно предполагать, что Советский Союз останется безучастным к проведению американцами ядерных испытаний в космосе. В 1961 - 1962 годах уже советские баллистические ракеты доставили в космос ядерные заряды и советские специалисты провели серию ядерных взрывов в космосе, под условным наименованием «Операция «К». Все, кто заинтересуется этой проблемой, могут ознакомиться с этой операции в моей статье «Советские ядерные взрывы в космосе» ( http://www.ipclub.ru/space/nuclear.html).



Copyright © 1999 Александр Железняков.



От А.Никольский
К Технолог Петухов (13.02.2002 08:23:51)
Дата 13.02.2002 12:22:10

Спасибо, оч.интересно

но, вероятно, влияние взрыва на спутники не оценивалось - их (военных спутников) еще не было точно во время американских испытаний и, скорее всего, во время наших.
С уважением, А.Никольский
От tevolga
К А.Никольский (13.02.2002 12:22:10)
Дата 13.02.2002 12:43:27

Re: Спасибо, оч.интересно


>но, вероятно, влияние взрыва на спутники не оценивалось - их (военных спутников) еще не было точно во время американских испытаний и, скорее всего, во время наших.

Оценивались эти взрывы как способ перехвата баллистических ракет. ПРО в момент зарождения так сказать. К, примерно 64-66, эти системы стали разворачивать.

С уважением к сообществу.
От Evg
К Технолог Петухов (13.02.2002 08:23:51)
Дата 13.02.2002 09:27:33

Re: Ну а каковы военные цели и результаты этих взрывов? (+)

Или это чисто научный эксперимент по исследованию радиационных поясов. Что собственно исследовалось?



>ОПЕРАЦИЯ «ARGUS»

>20 июня 1999 года.
>--------------------------------------------------------------------------------



>--------------------------------------------------------------------------------



>Одной из самых секретных операций, проведенных армией США во время реализации программы создания ракетно-ядерного оружия, стал эксперимент «Argus». Он был осуществлен в августе - сентябре 1958 года и та завеса секретности, которая окружала операцию, была сравнима, разве что, с подготовкой и проведением первого взрыва ядерной бомбы на полигоне Alamogoro (штат Нью- Мексико, США) 16 июля 1945 года.

> Основной целью проводимого эксперимента являлись исследования действия поражающих факторов ядерного взрыва, произведенного в условиях космического пространства, на земные радиолокаторы, системы связи и электронную аппаратуру спутников и баллистических ракет. Кроме того, предполагалось изучить взаимодействие радиоактивных изотопов плутония, высвобождавшихся во время взрыва, с магнитным полем Земли.

> Отправной точкой проведения эксперимента стала довольно эксцентричная, по тем временам, теория, выдвинутая сотрудником Lawrence Radiation Laboratory Nicholas CHRISTOFILOS. Он предположил, что наибольший военный эффект от ядерных взрывов в космосе может быть достигнут в результате создания искусственных радиационных поясов Земли, аналогичных естественным радиационным поясам (поясам Ван Аллена).

> [РАДИАЦИОННЫЙ ПОЯС ЗЕМЛИ - область околоземного пространства, в которой магнитное поле Земли удерживает заряженные частицы (протоны, электроны, a-частицы), обладающие кинетической энергией от десятков кэВ до сотен МэВ. Выходу частиц из радиационного пояса Земли препятствует особая конфигурация поля - так называемая магнитная ловушка (протоны, например, могут находится в ней более 30 лет). Частицы в радиационном поясе Земли совершают сложное движение - колебательное по спиральной траектории из северного полушария в южное и обратно с одновременным более медленным перемещением (долговым дрейфом) вокруг Земли. Условно разделяются на внутреннюю и внешнюю зоны (пояса). Внутренняя зона расположена в экваториальных широтах; ее нижняя граница, определяющаяся в основном напряженностью магнитного поля Земли, находится на высоте 200 - 300 километров (над Бразилией) и около 1600 километров (над Австралией). Внешняя зона простирается на расстоянии от 2,5 до 7 радиусов Земли. Возможность существования радиационных поясов Земли была предсказана теоретически еще в начале XX века, но только с началом освоения космоса получила практическое подтверждение. В зарубежной литературе радиационные пояса Земли часто называют поясами Ван Аллена, по имени американского физика Дж. Ван Аллена.]

> Сразу отмечу, что проведенный эксперимент подтвердил выдвинутую теорию и искусственные пояса действительно возникали после взрывов. Это позволило впоследствии утверждать, что операция «Argus» стала самым масштабным научным экспериментом, который когда-либо проводился в мире.

> Местом проведения операции был выбран район Южной Атлантики между 35 и 55 градусами южной широты. Это обуславливалось конфигурацией магнитного поля, которое в этом районе наиболее близко расположено к поверхности Земли и которое могло сыграть роль своеобразной ловушки, захватывая заряженные частицы, образованные взрывом, и удерживая их в поле. Да и высота полета ракет позволяла доставить ядерный боеприпас только в эту область магнитного поля.

> О Южной Атлантике, как месте проведения испытаний, можно говорить довольно условно, так взрывы производились на большой высоте и Южная Атлантика была той точкой земной поверхности, над которой «грохотали» ядерные взрывы.

> Для осуществления взрывов в космосе были использованы ядерные заряды типа W-25 мощностью 1,7 килотонны, разработанные для неуправляемой ракеты «Genie» класса «воздух - воздух». Вес самого заряда составлял 98,9 килограмм. Конструктивно он был выполнен в виде обтекаемого цилиндра длиной 65,5 сантиметров и диаметром 44,2 сантиметра. До операции «Argus» заряд W-25 испытывался трижды и продемонстрировал свою надежность. Кроме того, во всех трех испытаниях мощность взрыва соответствовала номинальной, что было важно при проведении эксперимента.

> В качестве средства доставки ядерного заряда была использована модифицированная баллистическая ракета X-17A, разработанная компанией Lockheed. Ее длина с боевым зарядом составляла 13 метров, диаметр - 2,31 метра.

> Для проведения эксперимента была сформирована флотилия из девяти кораблей 2-го флота США, действовавшая под обозначением совершенно секретной оперативной группы 88 (Top Secret Task Force 88). Пуски производились с головного судна флотилии «Norton Sound».

> Первый пуск состоялся 27 августа 1958 года (точное время пуска, так же как и во время двух последующих, неизвестно, но, учитывая скорость и высоту полета ракеты можно ориентировочно считать, что старт состоялся в интервале от 5 до 10 минут до объявленного времени взрыва). В 02:28 GMT на высоте 160 километров в космическом пространстве над точкой земной поверхности с координатами 35,5 градусов южной широты и 11,5 градусов западной долготы был произведен ядерный взрыв.

> Через три дня, 30 августа 1958 года, в 03:18 GMT второй ядерный взрыв произошел на высоте 293 километра над точкой земной поверхности с координатами 49,5 градусов южной широты и 8,2 градуса западной долготы.

> Посл
От Bigfoot
К А.Никольский (12.02.2002 18:55:23)
Дата 12.02.2002 19:01:01

Да я в курсе, что не было. (+)

И смоделировать сложно. Только ведь наверняка моделировали. Не верю, что подобные вещи не рассматривались. Вдруг где какая инфа проскакивала...

Всего наилучшего,
Йети
От CaRRibeaN
К Bigfoot (12.02.2002 19:01:01)
Дата 13.02.2002 00:03:56

Re: Да я...


>И смоделировать сложно. Только ведь наверняка моделировали. Не верю, что подобные вещи не рассматривались. Вдруг где какая инфа проскакивала...

>Всего наилучшего,
>Йети

Если вас такой ответ удолетворит - спутники показали радиационную стойкость 40-60 р/с, можите попробовать пересчитать, только учтите что у вас даже при грамотном пересчете получиться в лучшем случае порядок точности.

ЗЫ: исследования проводяться по такой методике, что поражающие факторы - только излучения - ЭМИ, гамма и нейтроны.
От VVVIva
К Bigfoot (12.02.2002 19:01:01)
Дата 12.02.2002 20:10:04

Re: Да я...


>И смоделировать сложно. Только ведь наверняка моделировали. Не верю, что подобные вещи не рассматривались. Вдруг где какая инфа проскакивала...

Наверняка испытывали одельную аппаратуру и, возможно, целые спутники при ядерных взрывах. Но информацию никто не скажет.
От DIM
К Bigfoot (12.02.2002 19:01:01)
Дата 12.02.2002 19:14:06

Re: Да я...


>И смоделировать сложно. Только ведь наверняка моделировали. Не верю, что подобные вещи не рассматривались. Вдруг где какая инфа проскакивала...

Если я не путаю, то была как-то инфа о шпионском деле по передаче по моему в Китай данных по защите спутников от ЭМИ

>Всего наилучшего,
>Йети