От sss
К Alex Medvedev
Дата 14.05.2012 10:36:26
Рубрики WWII; ВВС;

Крыши и межэтажные перекрытия домов все равно деревянные

Воздушный взрыв вполне вызвал бы гига-пожар в стиле Дрездена/Гамбурга.

Во всяком случае от большого количества обычных зажигательных бомб "каменные города" очень бодро горели.
От Alex Medvedev
К sss (14.05.2012 10:36:26)
Дата 14.05.2012 11:37:15

В каменном городе снижается эффект от светого излучения и проникающей радиации

не надо забывать что в Хиросиме основная часть жертв была от пожаров.
От sss
К Alex Medvedev (14.05.2012 11:37:15)
Дата 14.05.2012 11:50:52

Re: В каменном...

>не надо забывать что в Хиросиме основная часть жертв была от пожаров.

Да, разумеется, точно также как и в немецких городах, разрушенных авиацией.

При взрыве АБ в 500м. над городом - в городе неизбежно возникнут множественные очаги пожаров (именно за счет работы светового излучения по крышам, которые либо деревянные, либо имеют деревянную несущую основу), в радиусе километра загорится буквально каждый дом (а может быть и больше километра). Далее плотная застройка и узкие улочки сделают свое дело - будет типичный "огненный шторм немецкого города".

+ ударная волна дополнительно еще это всё разворотит и выбросит наружу дополнительную пищу для огня, а также вызовет разрушения, препятствующие в принципе какому-либо тушению пожара.

Т.е. ну может быть будет жертв и не как в Хиросиме, но все равно много тысяч и участь города крайне незавидна.
От Alex Medvedev
К sss (14.05.2012 11:50:52)
Дата 14.05.2012 12:07:23

Re: В каменном...

>>не надо забывать что в Хиросиме основная часть жертв была от пожаров.
>
>Да, разумеется, точно также как и в немецких городах, разрушенных авиацией.


Да, только немецкие города не были целиком из дерева и в каждом доме не было открытых источников огня.


>Далее плотная застройка и узкие улочки сделают свое дело - будет типичный "огненный шторм немецкого города".

Огненный шторм образовался на площади несколько десятков кв км. А бомба даст не больше 7.

>Т.е. ну может быть будет жертв и не как в Хиросиме, но все равно много тысяч и участь города крайне незавидна.

По сравнению с тем налетом, что устроили аншло-саксы ЯО в 20 кт смотрится весьма бледно. Впрочем как и всегда всякий стартап :)
От sss
К Alex Medvedev (14.05.2012 12:07:23)
Дата 14.05.2012 12:29:07

Re: В каменном...

>Да, только немецкие города не были целиком из дерева

Значит остатки стен без крыш и перекрытий останутся потом стоять. Факт, что эти дома при массовом возгорании на большой площади горели отлично, многоэтажные дома в том же Гамбурге вспыхивали снизу доверху просто от жара, от того, что воздух прогревался до таких температур, что "горело всё".

>и в каждом доме не было открытых источников огня.

японские традиционные домики, как я понимаю, воспламенялись от излучения, а не от разрушенных ударной волной очагов.

>Огненный шторм образовался на площади несколько десятков кв км. А бомба даст не больше 7.

Да ну, где там в Гамбурге сплошные площади в несколько десятков кв.км.? Область "огненного шторма" при налете 28.07.1943 была около 10-20кв.км.

>>Т.е. ну может быть будет жертв и не как в Хиросиме, но все равно много тысяч и участь города крайне незавидна.
>
>По сравнению с тем налетом, что устроили аншло-саксы ЯО в 20 кт смотрится весьма бледно. Впрочем как и всегда всякий стартап :)

Да. Хиросима и Нагасаки тоже смотрятся бледно, на фоне массированного февральского налета на Токио.

Потрясающим будет в первую очередь не масштаб разрушения как таковой, а тот факт, что отныне вынос крупного города - это не операция целого воздушного флота, требующая тысяч вылетов одних только бомбардировщиков, а один-единственный бомбардировочный вылет.
От Alex Medvedev
К sss (14.05.2012 12:29:07)
Дата 14.05.2012 14:00:27

При немецком ПВО одиночный вылет будет возможен один раз. (-)
От СБ
К Alex Medvedev (14.05.2012 14:00:27)
Дата 14.05.2012 15:09:30

Немецкое ПВО в реале к 1945 находилось примерно там же, где и японское.

Разве что с поправкой на больший общий размах войны в воздухе.
От Лейтенант
К sss (14.05.2012 12:29:07)
Дата 14.05.2012 12:50:35

Re: В каменном...

>Потрясающим будет в первую очередь не масштаб разрушения как таковой, а тот факт, что отныне вынос крупного города - это не операция целого воздушного флота, требующая тысяч вылетов одних только бомбардировщиков, а один-единственный бомбардировочный вылет.

При нормальной ПВО "один-единственный бомбардировочный вылет" сугубо в теории, а на практике как раз "операция целого воздушного флота, требующая тысяч вылетов".
От sss
К Лейтенант (14.05.2012 12:50:35)
Дата 14.05.2012 13:41:22

Re: В каменном...

>При нормальной ПВО "один-единственный бомбардировочный вылет" сугубо в теории, а на практике как раз "операция целого воздушного флота, требующая тысяч вылетов".

Тут надо разделить несколько моментов:

- у союзников действительно будет определенный головняк с организацией применения А-бомбера, и для первых драгоценных бомб это действительно приведет, скорее всего, к большой обеспечивающей операции.

- для самих немцев картина будет именно такова: то что раньше делал целый флот вражеских стратегов, сейчас натворил один самолет. Ужос-ужос.

- даже при большой обеспечивающей операции другие самолеты не будут летать порожняком, а будут работать по своим целям.
От Ibuki
К Лейтенант (14.05.2012 12:50:35)
Дата 14.05.2012 13:08:00

Re: В каменном...

>При нормальной ПВО "один-единственный бомбардировочный вылет" сугубо в теории, а на практике как раз "операция целого воздушного флота, требующая тысяч вылетов".
Ну да операция, но только обычной операцией поражается одна крупная цель, а так две. Одна АБ, вторая обычными бомбами тысяч вылетов. КПД увеличивается вдвое, как то так.