От Дмитрий Козырев
К alexio
Дата 14.05.2012 14:41:23
Рубрики WWII; ВВС;

Re: А цель...

>Цель простая - победить. Иначе зачем воевать с СССР ?

"Победить" это значит навязать свою волю.
Что именно Вы видите в качестве целей войны? Или уничтожение населения и оккупацию територии?

>Пока мы бы нату выдавливали из европы ихние бомбы вполне могли бы зачистить ряд наших городов.

Разумеется могли бы. Только вы пишете "выдавливание" - т.е. инициативу все таки отдаете СССР?
От Claus
К Дмитрий Козырев (14.05.2012 14:41:23)
Дата 14.05.2012 21:33:55

Re: А цель...

>Разумеется могли бы. Только вы пишете "выдавливание" - т.е. инициативу все таки отдаете СССР?
А без инициативы СССР заведомо проигрывает. Какие тошансы у СССР появляются только если он сумеет выбить США и Британию из европы, причем достаточно быстро - где то за полгода.
От alexio
К Дмитрий Козырев (14.05.2012 14:41:23)
Дата 14.05.2012 14:57:01

Re: А цель...

>Что именно Вы видите в качестве целей войны? Или уничтожение населения и оккупацию територии?

Обострение, приведшее к конфликту. Причиной может быть многое - от дележа в европе до дележа в китае и в азии в целом. Хотя конечно рамки расставили еще во время войны, но очевидную позицияю на противостояние америка заняла очень быстро, поэтому окажись Трумэн поупертее и ...
Конечно, вариант не самый вероятный, но в нем есть важное преимущество на стороне запада - ЯО. Особенно в 48, начале 49. Используя такой аргумент можно было бы склонить СССР к уступкам в европе и азии. Что мог противопоставить СССР такому давлению ? Только скорость продвижения войск к ла маншу. Но далее канал - как форсировать ? А непотопляемый авианосец шлет б-29 с бомбами. На мой взгляд ситуация весьма опасная для СССР. И давление на СССР могло быть не просто оказано, а подтверждено теми самыми бомбами. В 47 году нам было ой как далеко до бомбы, за два года применения по нам ЯО - что от промышленности бы осталось ? Да и наступление обеспечить в условиях применения ЯО и не будучи готовым к его угрозе было бы крайне сложно. Поэтому даже удивительно, что америка вела себя вполне мирно.

>Разумеется могли бы. Только вы пишете "выдавливание" - т.е. инициативу все таки отдаете СССР?

Предполагаю, что наступать бы мы смогли, но десятки АБ по дороге нас сильно бы тормозили. И самое главное - куда после ла-манша ? Вытеснить запад из ирака - отойдут в индию и оттуда будут бомбить, вытеснить из индии под атомными бомбами ? Не быстро, даже очень. Из японии бы бомбили - опять всё не просто. Как-то сложно всё выглядит при продолжающемся беззаботном клепании бомбардировщиков на западе.
От М.Старостин
К alexio (14.05.2012 14:57:01)
Дата 14.05.2012 15:07:02

Re: А цель...

>Обострение, приведшее к конфликту. Причиной может быть многое - от дележа в европе до дележа в китае и в азии в целом. Хотя конечно рамки расставили еще во время войны

Начинать войну в 46-47 было рано, повода значимого не было. Сталин не захватил ничего сверх оговоренного, в Восточной Европе еще многопартийность, войска из Ирана со скрипом, но вывели. Холодная война обострилась в 48-49 годах. Осада Берлина, создание Германии и НАТО, советизация Чехословакии и Венгрии, победа коммунистов в Китае. И тут как раз подоспела советская Бомба, чего США никак не ожидали.
А в 1950-м началась война в Корее и США стало не до СССР. Интересно, не для того ли Сталин подтолкнул Мао и Кима к войне, чтобы отвести угрозу от СССР? А сам под шумок велел начать разработку зенитных ракет.
От alexio
К М.Старостин (14.05.2012 15:07:02)
Дата 14.05.2012 16:25:40

Re: А цель...

>Начинать войну в 46-47 было рано, повода значимого не было

В наше время разговор про отсутствие повода звучит неубедительно. Надо будет - найдут.
От М.Старостин
К alexio (14.05.2012 16:25:40)
Дата 14.05.2012 16:34:59

Re: А цель...

>>Начинать войну в 46-47 было рано, повода значимого не было
>
>В наше время разговор про отсутствие повода звучит неубедительно. Надо будет - найдут.

Ну как бы начать большую войну все же не так просто. СССР не Ливия как бы. Поэтому чертили планы разные, бомбы считали, думали, но нападать внаглую так и не решились. А там и наша бомба подоспела.
От alexio
К М.Старостин (14.05.2012 16:34:59)
Дата 15.05.2012 11:10:45

Re: А цель...

>Ну как бы начать большую войну все же не так просто. СССР не Ливия как бы. Поэтому чертили планы разные, бомбы считали, думали, но нападать внаглую так и не решились. А там и наша бомба подоспела.

То есть пиндосы протормозили ? Неподрасчитали и т.д. ?
От Bronevik
К alexio (15.05.2012 11:10:45)
Дата 15.05.2012 12:15:46

Греки - они такие!)) (-)
От Forger
К М.Старостин (14.05.2012 15:07:02)
Дата 14.05.2012 15:10:06

Re: А цель...

>А в 1950-м началась война в Корее и США стало не до СССР. Интересно, не для того ли Сталин подтолкнул Мао и Кима к войне, чтобы отвести угрозу от СССР? А сам под шумок велел начать разработку зенитных ракет.
Это было чревато втягиванием СССР в войну.
bardokin.livejournal.com
От М.Старостин
К Forger (14.05.2012 15:10:06)
Дата 14.05.2012 15:14:11

Re: А цель...

> Это было чревато втягиванием СССР в войну.

Так именно поэтому втягивались очень-очень осторожно. Вначале Корея влезла, потом Китай. А воевать против всех сразу даже США не решились.