От Maxim
К АЮМXX
Дата 18.05.2012 13:42:56
Рубрики WWI; WWII;

Ре: Я кстати...

А что там у вас по нем. потерям за Курск получается?

C уважением
От АЮМXX
К Maxim (18.05.2012 13:42:56)
Дата 18.05.2012 15:30:50

Ре: Полной информации у меня нет, особенно по северу

Но для юга я подробно рассмотрел, особенно в августе.

В целом на южном фасе потери за июль-август (если судить по донесениям дивизий) были порядка 120 тысяч (включая ВВС и пр.), а не 98 по десятидневкам.

[167K]


Хотя надо бы посмотреть как изменилась общая численность 4ТА и 8А (возможно что еще больше), но у меня нет этих данных.

На севере примерные потери 130 тысяч (до конца августа, и тоже включая ВВС и пр.).

Тогда всего получается 250 тысяч человек.

Из танков и САУ было потеряно около 30%, то есть 1350-1400 (не считая долгоср. ремонта), а общее число поврежденных было видимо около 7000, т.е. 150% численности.

[41K]


с уважением
От Maxim
К АЮМXX (18.05.2012 15:30:50)
Дата 18.05.2012 20:41:35

Ре: Полной информации...

Вот такие данные по немцам еще есть.

Группа «Центр» за июль потеряла 311 танк, StuPz iv и «Фердинандов». Кроме того отдельные батальоны Штугов потеряли 60.
Большая часть потерь понесена не в ходе наступления, в ходе отступления из «орловского выступа».


Группа «Юг» с 5 по 17 июля потеряла 190 единиц техники
От АЮМXX
К Maxim (18.05.2012 20:41:35)
Дата 18.05.2012 21:16:17

Ре: Полной информации...

>Вот такие данные по немцам еще есть.

>Группа «Центр» за июль потеряла 311 танк, StuPz iv и «Фердинандов». Кроме того отдельные батальоны Штугов потеряли 60.
>Большая часть потерь понесена не в ходе наступления, в ходе отступления из «орловского выступа».

>Группа «Юг» с 5 по 17 июля потеряла 190 единиц техники

это все без учета пт и арт сау

за потери штугов спасибо - не знал.

а всего за июль потери немцев на южном фасе ~285 танков и САУ.
От Maxim
К АЮМXX (18.05.2012 15:30:50)
Дата 18.05.2012 16:14:59

Ре: Полной информации...

Ваша цифра по танкам явно завышена. 1331 танк был потерян на всем восточном фронте за июль до конца августа. Сюда входят потери на Миусе, в Донбасе и под Смоленском.

С уважением
От АЮМXX
К Maxim (18.05.2012 16:14:59)
Дата 20.05.2012 14:19:44

Ре: Полной информации...

>Ваша цифра по танкам явно завышена. 1331 танк был потерян на всем восточном фронте за июль до конца августа. Сюда входят потери на Миусе, в Донбасе и под Смоленском.

>С уважением

могу привести примерную разбивку по типам потерь на СГФ за 7.-8.43
танки (включая трофейные) - 1170
штурмовые орудия - 270
фердинанды - 39
мардеры и хорниссе - 150
артиллерийские САУ - 30
----------------------------
всего 1660

из них на Орловском и Белгородско-харьковском выступе 1350-1400

с уважением
От Maxim
К АЮМXX (18.05.2012 15:30:50)
Дата 18.05.2012 15:57:47

Ре: Полной информации...

У меня такая цифра есть

фактические потери боевой техники (100%) на всем Восточном фронте с 5 июля по 31 августа - 1331 штука.
От АЮМXX
К Maxim (18.05.2012 15:57:47)
Дата 18.05.2012 16:35:20

Ре: Это неполные

>фактические потери боевой техники (100%) на всем Восточном фронте с 5 июля по 31 августа - 1331 штука.

это только танки и штуги - без учета Pak sfl(Фердинандов,Хорниссе,Мардеров) и Art.sfl (Веспе,Хуммель,Грилле)

причем даже по танкам и штугам это явно неполные цифры.
Если смотреть по всем частям, то потери только танков были не менее 1150 из более чем 3100 имевшихся с учетом пополнений (т.е. 37%).
по штугам не знаю к сожалению,но их действовало не менее 1300.

в реальности немецкие потери БТТ на СГФ за 7-8.43 не менее 1600.
От Медведь
К АЮМXX (18.05.2012 16:35:20)
Дата 18.05.2012 20:34:47

по Мюллеру-гилленбрандту

июль 43 года 925
август 43 798
"Хуммели" на южном фасе у немцев были?
От АЮМXX
К Медведь (18.05.2012 20:34:47)
Дата 18.05.2012 20:53:36

Re: по Мюллеру-гилленбрандту

>июль 43 года 925
>август 43 798

но это без учета артиллерийских САУ

>"Хуммели" на южном фасе у немцев были?

конечно! На юге арт. САУ вообще было больше чем на севере.
Не было их только в 3 и 19тд. Остальные имели (или получили в июле) по 6 Хуммелей и 12 Веспе. Дивизии СС имели еще по 12 Грилле, а ВГ - 16 Грилле. Я правда не знаю насчет Викинга - имел ли он арт. сау в августе.