От Константин Федченко
К All
Дата 16.05.2012 14:10:35
Рубрики Современность; Армия;

"Умная оборона" НАТО?

Генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен сообщил в конце апреля о планируемом запуске пакета реформ под общим названием "Умная оборона", рассчитанном до 2020 года.
"Я хочу, чтобы Европа и Северная Америка приняли новые принципы взаимодействия, которые выводят кооперацию, ранее остававшуюся последним средством, на первый план", - цитирует слова генсека пресс-служба НАТО.
Блок ждут три ключевых изменения. Его членам придется согласовывать расходы на национальную оборону с НАТО, отказаться от некоторых видов войск и вооружений в пользу узкой специализации и гораздо теснее, чем сейчас, сотрудничать друг с другом в таких областях, как разведка, логистика и обучение, а также по другим приоритетным для альянса сферам военного взаимодействия.
По его словам, ряд стран блока уже прибегли к подобной "ампутации". Датчане ликвидировали свой подводный флот. Голландцы и австрийцы в будущем откажутся от боевых танков. Немцы ликвидировали ряд воинских частей и отказались от закупки некоторых видов вооружений. Сэкономленные деньги пойдут на приоритетные для альянса проекты.
http://kommersant.ru/doc/1928580

С уважением
От Алексей Соловьев
К Константин Федченко (16.05.2012 14:10:35)
Дата 16.05.2012 17:58:17

Re: "Умная оборона"...

>Генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен сообщил в конце апреля о планируемом запуске пакета реформ под общим названием "Умная оборона", рассчитанном до 2020 года.
У меня ассоциация со "спрямлением линии обороны".
С уважением. Алексей
От Kalash
К Константин Федченко (16.05.2012 14:10:35)
Дата 16.05.2012 17:52:19

Re: "Умная оборона"...


>Блок ждут три ключевых изменения. Его членам придется согласовывать расходы на национальную оборону с НАТО, отказаться от некоторых видов войск и вооружений в пользу узкой специализации и гораздо теснее, чем сейчас, сотрудничать друг с другом в таких областях, как разведка, логистика и обучение, а также по другим приоритетным для альянса сферам военного взаимодействия.
Вспомнился анкдот, который заканчивался так:
лише один старий гуцул проти.

Вирішили його послухати, як людину шо багато у житті побачила:

-Шановне товариство, я вам одну історію розкажу. Була у мене така тітка
Марійка, та жила вона у Львові. І був у неї триповерховий будинок. На
першому поверсі в неї був унітаз із бронзи. На другому - із срібла. На
третьому - із золота.
Та коли вона восени 39го почула, шо москалі у Львові, то всралася прямо
на порозі...
От М.Старостин
К Константин Федченко (16.05.2012 14:10:35)
Дата 16.05.2012 16:38:51

А эстония может отказаться от боевых пехотинцев :)

Оставить только боевой центр киберзащиты :)

>По его словам, ряд стран блока уже прибегли к подобной "ампутации". Датчане ликвидировали свой подводный флот. Голландцы и австрийцы в будущем откажутся от боевых танков. Немцы ликвидировали ряд воинских частей и отказались от закупки некоторых видов вооружений.
От Константин Федченко
К М.Старостин (16.05.2012 16:38:51)
Дата 16.05.2012 16:46:38

можно оставить взвод пеших посыльных (-)
От М.Старостин
К Константин Федченко (16.05.2012 16:46:38)
Дата 16.05.2012 17:39:51

Или языковых инспекторов :) (-)
От papa
К Константин Федченко (16.05.2012 14:10:35)
Дата 16.05.2012 15:03:08

Зачем им много маленьких армий

Когда создать одну большую.
От alexio
К papa (16.05.2012 15:03:08)
Дата 17.05.2012 13:31:14

Re: Зачем им...

>Когда создать одну большую.

Давно пора общую делать. Но интеграция у них только через выгодные местным элитам мероприятия, поэтому еще долго общей армии не будет.
От Бульдог
К Константин Федченко (16.05.2012 14:10:35)
Дата 16.05.2012 14:59:00

военные не могут доказать финансистам против кого им столько железок? (-)
От Евгений Путилов
К Константин Федченко (16.05.2012 14:10:35)
Дата 16.05.2012 14:24:15

это НАТО без США, фактически

И, пожалуй, без Великобритании. Остальные да, будут делать так. По сути, без полноценных вооруженных сил могут остаться Венгрия, Чехия и Словения. Взамен кроме домашней полиции они будут иметь те самые "узко специализированные" части и соединения под "умную оборону НАТО".
От alexio
К Евгений Путилов (16.05.2012 14:24:15)
Дата 17.05.2012 13:28:24

Re: это НАТО...

>По сути, без полноценных вооруженных сил могут остаться Венгрия, Чехия и Словения

А зачем им полноценные ? Одних их ни куда не пустят, только толпой. Так что потеря суверенитета - вещь свершившаяся, чего теперь щеки надувать.
От Дмитрий Козырев
К Евгений Путилов (16.05.2012 14:24:15)
Дата 16.05.2012 14:30:04

Кстати еще один "фобский" вопрос :) - нафига ЕС сухопутная армия? :)

Какие у них угрозы и вероятные противники?
между собой воевать они уже не будут - ergo необходимы "легкие силы" (миротворческо-экспедиционные).

И да, предлагаемое "разделение труда" в принципе логично и закономерно - немонятно одно - как из таких разнородных сил будет развернуты соединения и объеднения и сколь эффективно они смогут выполнять задачи?
От Евгений Путилов
К Дмитрий Козырев (16.05.2012 14:30:04)
Дата 16.05.2012 16:25:06

а нафига ЕС армия вообще? :) только что обойтись без США, но не потянут

Доброго здравия!
>Какие у них угрозы и вероятные противники?
>между собой воевать они уже не будут - ergo необходимы "легкие силы" (миротворческо-экспедиционные).

Вся бадяга иметь альтернативу НАТО, чтобы обходиться в военно-политических вопросах без США, все равно несостоятельна. Они в ЕС и в куда менее затратных и важных вопросах трудно приходят к единому знаменателю, а в обороне - не вытянут тем более. В одном меморандуме в Совбез США при Рейгане я встретил констатацию факта Ричардом Перлом: "Альянс (Североатлантический) не смог бы просуществовать столько времени, если бы не непрерывные инициативы США". Уж если б НАТО развалилось без США даже на виду у СССР, то нынешние вооруженные силы ЕС и единая оборонна политика ваще труднореализуемы.

>И да, предлагаемое "разделение труда" в принципе логично и закономерно - немонятно одно - как из таких разнородных сил будет развернуты соединения и объеднения и сколь эффективно они смогут выполнять задачи?

Думаю, как в том "еврокорпусе". Например, управление и штаб, одна из боевых бригад немецкие, еще одна бригада, условно, польская, еще одна датская, инженерно-саперный батальон венгерский, подразделения РХБЗ и медико-санитарные - чешские. Как такое объединение будет функционировать в реальной боевой обстановке - никто не предскажет. Против сильного в военном отношении противника это, скорее всего, и не сможет сработать. Но вот с точки зрения внутриевропейской политической и укрепления взаимопонимания и солидарности между военными (а значит, и минимизации риска конфликта между европейскими странами) - это позитив. Не исключаю, что ради последнего аргумента это все и придумывается. Типа, мы в Европе способны сами мирно сосуществовать и цивильно все разруливать без атлантических гарантий.

С уважением, Евгений Путилов.
От jeesup
К Евгений Путилов (16.05.2012 16:25:06)
Дата 16.05.2012 19:10:14

Ре: а нафига...

Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:
>Думаю, как в том "еврокорпусе". Например, управление и штаб, одна из боевых бригад немецкие, еще одна бригада, условно, польская, еще одна датская, инженерно-саперный батальон венгерский, подразделения РХБЗ и медико-санитарные - чешские. Как такое объединение будет функционировать в реальной боевой обстановке - никто не предскажет.

Наверно немцы будут биться, а остальные - оттаскивать раненыx и подносить патроны
От Kosta
К jeesup (16.05.2012 19:10:14)
Дата 16.05.2012 19:47:40

Ре: а нафига...

>Наверно немцы будут биться, а остальные - оттаскивать раненыx и подносить патроны

Я бы предположил, что поляки будут биться не менее заинтересованно.
От Медведь
К Kosta (16.05.2012 19:47:40)
Дата 17.05.2012 18:05:06

Может драпать?

У поляков это лучше получается...