От Евгений Путилов
К Константин Федченко
Дата 16.05.2012 14:24:15
Рубрики Современность; Армия;

это НАТО без США, фактически

И, пожалуй, без Великобритании. Остальные да, будут делать так. По сути, без полноценных вооруженных сил могут остаться Венгрия, Чехия и Словения. Взамен кроме домашней полиции они будут иметь те самые "узко специализированные" части и соединения под "умную оборону НАТО".
От alexio
К Евгений Путилов (16.05.2012 14:24:15)
Дата 17.05.2012 13:28:24

Re: это НАТО...

>По сути, без полноценных вооруженных сил могут остаться Венгрия, Чехия и Словения

А зачем им полноценные ? Одних их ни куда не пустят, только толпой. Так что потеря суверенитета - вещь свершившаяся, чего теперь щеки надувать.
От Дмитрий Козырев
К Евгений Путилов (16.05.2012 14:24:15)
Дата 16.05.2012 14:30:04

Кстати еще один "фобский" вопрос :) - нафига ЕС сухопутная армия? :)

Какие у них угрозы и вероятные противники?
между собой воевать они уже не будут - ergo необходимы "легкие силы" (миротворческо-экспедиционные).

И да, предлагаемое "разделение труда" в принципе логично и закономерно - немонятно одно - как из таких разнородных сил будет развернуты соединения и объеднения и сколь эффективно они смогут выполнять задачи?
От Евгений Путилов
К Дмитрий Козырев (16.05.2012 14:30:04)
Дата 16.05.2012 16:25:06

а нафига ЕС армия вообще? :) только что обойтись без США, но не потянут

Доброго здравия!
>Какие у них угрозы и вероятные противники?
>между собой воевать они уже не будут - ergo необходимы "легкие силы" (миротворческо-экспедиционные).

Вся бадяга иметь альтернативу НАТО, чтобы обходиться в военно-политических вопросах без США, все равно несостоятельна. Они в ЕС и в куда менее затратных и важных вопросах трудно приходят к единому знаменателю, а в обороне - не вытянут тем более. В одном меморандуме в Совбез США при Рейгане я встретил констатацию факта Ричардом Перлом: "Альянс (Североатлантический) не смог бы просуществовать столько времени, если бы не непрерывные инициативы США". Уж если б НАТО развалилось без США даже на виду у СССР, то нынешние вооруженные силы ЕС и единая оборонна политика ваще труднореализуемы.

>И да, предлагаемое "разделение труда" в принципе логично и закономерно - немонятно одно - как из таких разнородных сил будет развернуты соединения и объеднения и сколь эффективно они смогут выполнять задачи?

Думаю, как в том "еврокорпусе". Например, управление и штаб, одна из боевых бригад немецкие, еще одна бригада, условно, польская, еще одна датская, инженерно-саперный батальон венгерский, подразделения РХБЗ и медико-санитарные - чешские. Как такое объединение будет функционировать в реальной боевой обстановке - никто не предскажет. Против сильного в военном отношении противника это, скорее всего, и не сможет сработать. Но вот с точки зрения внутриевропейской политической и укрепления взаимопонимания и солидарности между военными (а значит, и минимизации риска конфликта между европейскими странами) - это позитив. Не исключаю, что ради последнего аргумента это все и придумывается. Типа, мы в Европе способны сами мирно сосуществовать и цивильно все разруливать без атлантических гарантий.

С уважением, Евгений Путилов.
От jeesup
К Евгений Путилов (16.05.2012 16:25:06)
Дата 16.05.2012 19:10:14

Ре: а нафига...

Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:
>Думаю, как в том "еврокорпусе". Например, управление и штаб, одна из боевых бригад немецкие, еще одна бригада, условно, польская, еще одна датская, инженерно-саперный батальон венгерский, подразделения РХБЗ и медико-санитарные - чешские. Как такое объединение будет функционировать в реальной боевой обстановке - никто не предскажет.

Наверно немцы будут биться, а остальные - оттаскивать раненыx и подносить патроны
От Kosta
К jeesup (16.05.2012 19:10:14)
Дата 16.05.2012 19:47:40

Ре: а нафига...

>Наверно немцы будут биться, а остальные - оттаскивать раненыx и подносить патроны

Я бы предположил, что поляки будут биться не менее заинтересованно.
От Медведь
К Kosta (16.05.2012 19:47:40)
Дата 17.05.2012 18:05:06

Может драпать?

У поляков это лучше получается...