От Dinamik
К All
Дата 13.02.2002 11:12:33
Рубрики WWII; 1941;

Китоврасу про волжских татар

К сожалению, пока я табличную разбивку по национальностям дома не нашел. "Будем искать" (с) Семен Семенович Горбунков.
Нашел в 4-м томе ВОВ, про Семь сформированных батальонов из волжских татар (восемь из крымских).

А вот тоже интересный сайтик:
http://ostbataillon.fromru.com/volgtatleg.htm

С уважением к сообществу
От Китоврас
К Dinamik (13.02.2002 11:12:33)
Дата 13.02.2002 11:20:17

Re: Китоврасу про...

Доброго всем здравия!


>Нашел в 4-м томе ВОВ, про Семь сформированных батальонов из волжских татар (восемь из крымских).
Крымские татары тут ни причем. А вот семь сформированных батальонов из татар сравните вот с этим http://ostbataillon.fromru.com/russform.htm
сформированным из русских. Тут счет как видим идет на бригады и дивизии. Будем обвинять русский народ в измене?

>А вот тоже интересный сайтик:
> http://ostbataillon.fromru.com/volgtatleg.htm
Угу, а вот цитата с него:
**Летом 1944 г. волжско-татарские батальоны были брошены в бой против наступавших союзников, однако без особого успеха. Из-за многочисленных случаев дезертирства 826 и 827-й батальоны были разоружены и реорганизованы в дорожно-строительные части. **
На самом деле были не "многочисленные случае дезертирства" а случаи перехода с оружием на сторону противника.






>С уважением к сообществу
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Dinamik
К Китоврас (13.02.2002 11:20:17)
Дата 13.02.2002 11:21:35

Фактами удовлетворены? (-)
От Китоврас
К Dinamik (13.02.2002 11:21:35)
Дата 13.02.2002 11:28:39

Более чем.

Из приведенных Вами данных следует одно - обвинять волжских татар в предательстве и переходе на сторону немцев, как скажем чеченов. Нет никаких оснований.
Что я Вам вчера и говорил.


С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Dinamik
К Китоврас (13.02.2002 11:28:39)
Дата 13.02.2002 11:39:37

Re: Более чем.

>Из приведенных Вами данных следует одно - обвинять волжских татар в предательстве и переходе на сторону немцев, как скажем чеченов. Нет никаких оснований.

Ага! Значится чеченов можно обвинять? А калмыков можно? А крымских татар можно?
А почему собссно такая избирательность??
А обвинять участников этих 7 батальнов волжских татар можно?


>Что я Вам вчера и говорил.

Вы просили положить на другую чашу весов факты предательства. Я положил.

С уважением к сообществу
От Дмитрий Козырев
К Dinamik (13.02.2002 11:12:33)
Дата 13.02.2002 11:15:47

Владимир, это глупо.


>К сожалению, пока я табличную разбивку по национальностям дома не нашел. "Будем искать" (с) Семен Семенович Горбунков.
>Нашел в 4-м томе ВОВ, про Семь сформированных батальонов из волжских татар (восемь из крымских).

Будем считать сколько _русских_ воевало за наци?
К чему все это? :(
От Dinamik
К Дмитрий Козырев (13.02.2002 11:15:47)
Дата 13.02.2002 11:20:30

Меня просили привести факты. Я привел.

>>К сожалению, пока я табличную разбивку по национальностям дома не нашел. "Будем искать" (с) Семен Семенович Горбунков.
>>Нашел в 4-м томе ВОВ, про Семь сформированных батальонов из волжских татар (восемь из крымских).
>
>Будем считать сколько _русских_ воевало за наци?
>К чему все это? :(

Вот именно, чтоб вопросов не задавали и про 500 лет песни не пели.

С уважением к сообществу
От Дмитрий Козырев
К Dinamik (13.02.2002 11:20:30)
Дата 13.02.2002 11:24:25

Re: Меня просили...

>>К чему все это? :(
>
>Вот именно, чтоб вопросов не задавали и про 500 лет песни не пели.

Я повторяю свой вопрос - ЧТО следует из приведенных тобой "фактов"?
От Dinamik
К Дмитрий Козырев (13.02.2002 11:24:25)
Дата 13.02.2002 11:27:52

Re: Меня просили...

>>>К чему все это? :(
>>
>>Вот именно, чтоб вопросов не задавали и про 500 лет песни не пели.
>
>Я повторяю свой вопрос - ЧТО следует из приведенных тобой "фактов"?

Вот собссно с чего все началось:

"
>>Да какие они нафиг свои. Вам факты ихнего сепаратизьма и откровенной антирусской направленности привести?
>Два моих двоюродных деда погибли в 1942 под Харьковым. Из их полка, который был сформирован в основном из волжских татар уцелело меньше двух сотен человек. Попробуйте привести факты которые это перевесят."

Думаю, что СЕМЬ батальонов все-таки перевешивают полк.

А выводы делал товарищ Сталин. Правда, для волжских татар в отличии от крымских татар, чечено-ингушей и калмыков, исключение сделал.

С уважением к сообществу
От Дмитрий Козырев
К Dinamik (13.02.2002 11:27:52)
Дата 13.02.2002 11:36:02

Re: Меня просили...

>>Я повторяю свой вопрос - ЧТО следует из приведенных тобой "фактов"?
>
>Вот собссно с чего все началось:

>"
>>>Да какие они нафиг свои. Вам факты ихнего сепаратизьма и откровенной антирусской направленности привести?
>>Два моих двоюродных деда погибли в 1942 под Харьковым. Из их полка, который был сформирован в основном из волжских татар уцелело меньше двух сотен человек. Попробуйте привести факты которые это перевесят."
>
>Думаю, что СЕМЬ батальонов все-таки перевешивают полк.

Афигеть - т.е ты всерьез считаешь, что по нашу сторону фронта воевал только ОДИН полк татар - и бошьше их в КА не было в принципе?


>А выводы делал товарищ Сталин. Правда, для волжских татар в отличии от крымских татар, чечено-ингушей и калмыков, исключение сделал.

Великолепно. Тухачевский - шпион. Лангемак и Клейменов - вредители и предатели. (Товарищ Сталин - выводы сделал).
От Rustam Muginov
К Дмитрий Козырев (13.02.2002 11:36:02)
Дата 13.02.2002 11:52:20

Он наверное забыл...

Здравствуйте, уважаемые.
>>
>>Думаю, что СЕМЬ батальонов все-таки перевешивают полк.
>
>Афигеть - т.е ты всерьез считаешь, что по нашу сторону фронта воевал только ОДИН полк татар - и бошьше их в КА не было в принципе?

Что татары стоят на четвертом месте по количеству ГСС в ВОВ.
И это в основном - поволжские татары.

Среди крымских татар если я правильно помню было 5 ГСС и один дважды ГСС.

С уважением, Рустам Мугинов.
От Коля-Анархия
К Rustam Muginov (13.02.2002 11:52:20)
Дата 13.02.2002 12:25:48

А вот не надо!!!

Приветствую
>И это в основном - поволжские татары.

В первую голову ЗАволжские татары!
С уважением, Коля-Анархия.
От Rustam Muginov
К Коля-Анархия (13.02.2002 12:25:48)
Дата 13.02.2002 13:08:52

А что вы понимаете под "поволжскими" и "заволжскими"? (-)
От Коля-Анархия
К Rustam Muginov (13.02.2002 13:08:52)
Дата 14.02.2002 07:28:11

Что не знакомо понятие "поволжье"? (-)
От tevolga
К Коля-Анархия (13.02.2002 12:25:48)
Дата 13.02.2002 12:37:17

Re: А вот...


>Приветствую
>>И это в основном - поволжские татары.
>
>В первую голову ЗАволжские татары!

Причем и нашивка была именно "Идель-Урал"

С уважением к сообществу.

ЗЫ. На олимпиаде королева ну ни как не могла приветствовать Гитлера нацистским приветствием:-)) И о какой королеве речь? Георг только только стал королем:-)))
От Dinamik
К Дмитрий Козырев (13.02.2002 11:36:02)
Дата 13.02.2002 11:41:11

Re: Меня просили...

>Афигеть - т.е ты всерьез считаешь, что по нашу сторону фронта воевал только ОДИН полк татар - и бошьше их в КА не было в принципе?

Ты видимо пытаешься меня на патетику подвигнуть. Не получиться. Я сказал то что сказал. Выводы делай сам по своему усмотрению.

>>А выводы делал товарищ Сталин. Правда, для волжских татар в отличии от крымских татар, чечено-ингушей и калмыков, исключение сделал.
>
>Великолепно. Тухачевский - шпион. Лангемак и Клейменов - вредители и предатели. (Товарищ Сталин - выводы сделал).

В огороде бузина...

С уважением к сообществу
От Дмитрий Козырев
К Dinamik (13.02.2002 11:41:11)
Дата 13.02.2002 11:46:43

Re: Меня просили...


>Ты видимо пытаешься меня на патетику подвигнуть. Не получиться. Я сказал то что сказал. Выводы делай сам по своему усмотрению.

не собираюсь. Лишь указую тебе что позиция твоя в обосновании которой ты приводишь "факты" - сама себе противоречит.

>>>А выводы делал товарищ Сталин. Правда, для волжских татар в отличии от крымских татар, чечено-ингушей и калмыков, исключение сделал.
>>
>>Великолепно. Тухачевский - шпион. Лангемак и Клейменов - вредители и предатели. (Товарищ Сталин - выводы сделал).
>
>В огороде бузина...

ничуть см. выше - поступки Сталина антисталинист приводит как обоснование собственной позиции.

>С уважением к сообществу
От Dinamik
К Дмитрий Козырев (13.02.2002 11:46:43)
Дата 13.02.2002 11:50:16

Re: Меня просили...

>>Ты видимо пытаешься меня на патетику подвигнуть. Не получиться. Я сказал то что сказал. Выводы делай сам по своему усмотрению.
>
>не собираюсь. Лишь указую тебе что позиция твоя в обосновании которой ты приводишь "факты" - сама себе противоречит.

Ты хочешь, чтобы я тебя в этом переубеждал на глазах всего форума? Есть вещи и поинтереснее.
Предлагаю вернуться в 13-й век, откуда и пошла эта ветка. ;-)
Кстати, я для себя много нового узнал от Романа Храпачевского и Deli.


С уважением к сообществу
От Владимир Несамарский
К Дмитрий Козырев (13.02.2002 11:15:47)
Дата 13.02.2002 11:18:55

Вот тут склонен присоединиться к Вам, Дмитрий (-)