От Лейтенант
К Александр Жмодиков
Дата 22.05.2012 19:30:34
Рубрики WWI;

Контрольный вопрос в голову

А вот Вы сами признаете "демократические реформы" 90-х геноцидом?
От Александр Жмодиков
К Лейтенант (22.05.2012 19:30:34)
Дата 22.05.2012 19:41:24

Re: Контрольный вопрос...

>А вот Вы сами признаете "демократические реформы" 90-х геноцидом?

С какой стати? Разве в 90-е у людей массово отнимали средства к существованию, массово ссылали за тридевять земель в чистое поле, массово уничтожали несогласных с проводящейся в стране политикой, запрещали людям заниматься той или иной экономической деятельностью?
От Лейтенант
К Александр Жмодиков (22.05.2012 19:41:24)
Дата 22.05.2012 20:19:46

"Я сужу по результату" (с) Александр Жмодиков

по факту имеем несколько миллионов преждевременных смертей, в том числе несколько сот тысяч чисто насильственных.

>>А вот Вы сами признаете "демократические реформы" 90-х геноцидом?

>С какой стати? Разве в 90-е у людей массово отнимали средства к существованию
Да. Массовые и продолжительные невыплаты зарплат - самый показательный пример. Для городского населения ничем не лучше чем массовое изъятие продуктов для сельского. Также массовые сокращения работающих, в том числе в моногородах и труднодоступных местностях (как форме открытого сокращения штатов и закрытия предприятий, так и в форме хронической невыплаты зарплаты или падения зарплаты ниже прожиточного миниума).

>массово ссылали за тридевять земель в чистое поле, массово уничтожали несогласных с проводящейся стране политикой,
Несогласных уничтожали ровно настолько массово, чтобы подавить организованное сопротивление.

> запрещали людям заниматься той или иной экономической деятельностью?
Запрещать не запрещали, но лишили возможности заниматься экономической деятельностью, к которой люди были адаптированы. На упомянутых "голодных островах" тоже ведь никому жить не запрещали, просто были созданы условия в которых люди не смогли выжить, не так ли?

Также нельзя не упомянуть проведение тогдашним правительством комплекса мероприятий, который не мог не привести (и привел) к резкому росту насильственной преступности против населения, в том числе убийств. Тиким образом был организован геноцид социальной группы "чесные, законопослушные граждане" (на угололовном жаргоне "лохи").
От И.Пыхалов
К Александр Жмодиков (22.05.2012 19:41:24)
Дата 22.05.2012 19:45:06

Re: Контрольный вопрос...

>С какой стати? Разве в 90-е у людей массово отнимали средства к существованию

Да. Подробно комментировать не буду ввиду очевидности

>массово ссылали за тридевять земель в чистое поле

Да. Беженцы из национальных республик

>массово уничтожали несогласных с проводящейся в стране политикой

Да. Октябрь 1993 года

>запрещали людям заниматься той или иной экономической деятельностью?

Да
От Александр Жмодиков
К И.Пыхалов (22.05.2012 19:45:06)
Дата 22.05.2012 19:52:40

Re: Контрольный вопрос...

>>С какой стати? Разве в 90-е у людей массово отнимали средства к существованию
>
>Да. Подробно комментировать не буду ввиду очевидности

Нет никакой очевидности.

>>массово ссылали за тридевять земель в чистое поле
>
>Да. Беженцы из национальных республик

Их ссылали власти РФ?

>>массово уничтожали несогласных с проводящейся в стране политикой
>
>Да. Октябрь 1993 года

Это "массово"?

>>запрещали людям заниматься той или иной экономической деятельностью?
>
>Да

Например?
От Лейтенант
К Александр Жмодиков (22.05.2012 19:52:40)
Дата 22.05.2012 20:23:14

Re: Контрольный вопрос...

>>>С какой стати? Разве в 90-е у людей массово отнимали средства к существованию
>>>массово ссылали за тридевять земель в чистое поле
>>
>>Да. Беженцы из национальных республик
>
>Их ссылали власти РФ?

Власти СССР и ее правоприемницы РФ произвели комплекс мероприятий которые не могли не привести к таким результатам.
От Валера
К И.Пыхалов (22.05.2012 19:45:06)
Дата 22.05.2012 19:49:25

Re: Контрольный вопрос...

>>массово уничтожали несогласных с проводящейся в стране политикой
>
>Да. Октябрь 1993 года

>>запрещали людям заниматься той или иной экономической деятельностью?
>
>Да

При том, что в 90-е было плохо равнять их с ГВ??? - не гневите Бога, даже если Вы в него не верите.
От Лейтенант
К Валера (22.05.2012 19:49:25)
Дата 22.05.2012 20:21:06

Количество преждевременных смертей по порядку вполне сравнимо

как это Вам не странно.
От Валера
К Лейтенант (22.05.2012 20:21:06)
Дата 22.05.2012 20:23:43

Re: Количество преждевременных...

Какое количество таких смертей было при штурме дома правительства в 93-м, на который намекал Пыхалов и сколько в ГВ?
От Лейтенант
К Валера (22.05.2012 20:23:43)
Дата 22.05.2012 20:31:49

Я сужу по результату (с) Жмодиков

>Какое количество таких смертей было при штурме дома правительства в 93-м, на который намекал Пыхалов и сколько в ГВ?

Комплекс меропряитий целеноправлено проведенных правительством РФ привел к преждевременной смерти 1,5-3 млн. человек. Оценки основываются на падени продолжительности жизни населения в указанный период. В том числе несколько сот тысяч т.н. насильственных смертей (прежед всего в ходе военных конфликтов и от рук преступности, резкий рост которой де-факто организовывался и поощрялся правительством).
От Валера
К Лейтенант (22.05.2012 20:31:49)
Дата 22.05.2012 20:46:45

При чём тут комплекс, когда речь про штурм белого дома? (-)
От Лейтенант
К Валера (22.05.2012 20:46:45)
Дата 22.05.2012 21:08:20

При штурме Белого дома погибло больше людей чем при штурме Зимнего дворца, нет?

Штурм Белого дома частный эпизод "демократических реформ" и пытаться сравнимать его с гражданской войной "в целом" то еще шулерство. Особенно если в число жерт гражданской войны включают всех умерших от всех причин.
От Валера
К Лейтенант (22.05.2012 21:08:20)
Дата 22.05.2012 21:17:08

Re: При штурме...

>Штурм Белого дома частный эпизод "демократических реформ" и пытаться сравнимать его с гражданской войной "в целом" то еще шулерство. Особенно если в число жерт гражданской войны включают всех умерших от всех причин.

Все претензии в шелерстве к Пыхалову - это он сравнивал.
От Лейтенант
К Валера (22.05.2012 21:17:08)
Дата 22.05.2012 22:58:27

Пыхалов привел как пример физического уничтожения противников

в ходе процесса. Что не так?
От Iva
К Лейтенант (22.05.2012 21:08:20)
Дата 22.05.2012 21:15:33

Re: При штурме...

Привет!

>Штурм Белого дома частный эпизод "демократических реформ" и пытаться сравнимать его с гражданской войной "в целом" то еще шулерство. Особенно если в число жерт гражданской войны включают всех умерших от всех причин.

Ну по умершим от всех причин 1917-1921 кроет 1991-2000 как бык овцу.

Владимир
От PK
К Iva (22.05.2012 21:15:33)
Дата 22.05.2012 21:21:22

тогда, как бы, испанка ходила

>Ну по умершим от всех причин 1917-1921 кроет 1991-2000 как бык овцу.

... который грипп как бы самое убойное инфекционое заболевание за последние лет 100 (разве СПИД больше)
От Iva
К PK (22.05.2012 21:21:22)
Дата 22.05.2012 21:38:46

Да там и тиф хорошо походил.

Привет!

у нас по крайней мере. Но этот - прямое последствие тогдашних безобразий.

Владимир
От Pav.Riga
К Iva (22.05.2012 21:38:46)
Дата 22.05.2012 23:07:39

Re: Да при Новогоднем штурме Грозного потери людей были не меньше ГВ...



>у нас по крайней мере. Но этот - прямое последствие тогдашних безобраз

Да при Новогоднем штурме Грозного потери людей были не меньше операций ГВ 1918-20 годов.(и если верить латвийскому ТВ поболее убитых и пропавших безвести чем
за всю Афганскую войну...)
Просто это в СМИ РФ не упоминаемо как не политкорректное
как и погибшие под бомбами жители Чечни они кстати граждане РФ.
Просто СМИ -они не упоминают определенные "мелкие ошибочки" своих работодателей...

С уважением к Вашему мнению.
От Лейтенант
К Iva (22.05.2012 21:38:46)
Дата 22.05.2012 22:56:51

Ну у "демократов" стартовые условия вообще были "малость" получше

Ну типа там
- отсутствие затянувшейся мировой войны
- отсутстсвие заранее разложившейся армии и как следствия массы боевого оружия на руках у населения
- отсутвие резкой насильственной смены власти
- в целом работающий административный аппарат
- полностью работающий транспорт
- кредиты и гуманитарная помощь вместо интервенции
- наличие антибиотиков

и вот в этих вот, можно сказать тепличных условиях такие жертвы ...