От i17
К Exeter
Дата 21.05.2012 06:23:44
Рубрики Древняя история; Армия; Локальные конфликты;

Re: Дело не...


>А если заранее сознательно стараться пробить полицейскую "фалангу", то в реалиях современных городов для этого проще всего воспользоваться автомобилем.

А вот любопытно, "фалангу" "пелтасты" с огнестрелом не прикрывают в таких ситуациях ?
И будут ли они расстреливать машину, которая прорывает фалангу ? Тут может бульдозер имени Химейера понадобиться.
От Iva
К i17 (21.05.2012 06:23:44)
Дата 21.05.2012 12:47:07

Re: Дело не...

Привет!

>И будут ли они расстреливать машину, которая прорывает фалангу ?

по западному опыту конца 70-х начала80-х - все гораздо проще. И грузовик против строя щитов - страшная сила.

Владимир
От nonr
К i17 (21.05.2012 06:23:44)
Дата 21.05.2012 12:16:54

Re: Дело не...


>>А если заранее сознательно стараться пробить полицейскую "фалангу", то в реалиях современных городов для этого проще всего воспользоваться автомобилем.
>
>А вот любопытно, "фалангу" "пелтасты" с огнестрелом не прикрывают в таких ситуациях ?

Оччень врядли. Ибо большому начальству будет бо бо за
стрельбу по демонстрантам "до особого распоряжения".
А как оно будет получено -- о нем будут орать на всех углах.

>И будут ли они расстреливать машину, которая прорывает фалангу ? Тут может бульдозер имени Химейера понадобиться.

Бульдозер тоже вариант. Еще Т-34 с постамента тоже канает
по опыту событий в Венгрии. Гранатометов у венгерской
полиции не нашлось.
Но самое просто и понятное -- просто городской автобус
или грузовик. Включаем первую передачу, зажимаем монтировочкой
педаль газа и спрыгиваем.
От VK
К nonr (21.05.2012 12:16:54)
Дата 21.05.2012 23:15:39

Re: Дело не...


>Оччень врядли. Ибо большому начальству будет бо бо за
>стрельбу по демонстрантам "до особого распоряжения".
>А как оно будет получено -- о нем будут орать на всех углах.

Вы не допускаете мысли что применение оружия в инструкции и УК прописано заранее? И почему за правильные адекватные действия начальство должно ругать своих подчиненных? Болеть у них будет если они не выполнят порученное задание и допустят жертвы среди своих подчиненных.
От GiantToad
К VK (21.05.2012 23:15:39)
Дата 22.05.2012 12:07:38

Представляете себе волнения из-за гибели демонстрантов?

Во Франции, Британии - по нескольку дней драк с полицией, ущерба на миллионы, сжигание автомобилей и тд.

"Успешное выполнение задания" - без жертв со всех сторон.
От VK
К GiantToad (22.05.2012 12:07:38)
Дата 22.05.2012 19:06:43

Re: Представляете себе...

>Во Франции, Британии - по нескольку дней драк с полицией, ущерба на миллионы, сжигание автомобилей и тд.

СМИ объяснят почему идиоты погибли, а сжигание автомобилей и выбитые окна маргинализует и без того маргинальное движение, результатом чего станет еще большие полномочия полиции по пресечению беспорядков. Люди не ассоциируют себя с отморозками, поэтому к большим штрафам и брутальности полиции по отношению к отморозкам относятся спокойно. Протестные движения в Европе развивались по этому пути, и нас это тоже ждет.

>"Успешное выполнение задания" - без жертв со всех сторон.

Кто бы спорил. Только без жертв в любом случае не получится если группа отморозков решила врезаться автомобилем в толпу, а значит задачей с этого момента становиться снижение количества жертв.
От СОР
К VK (22.05.2012 19:06:43)
Дата 22.05.2012 22:31:00

Протест без погрома пустая трата времени.

Это главное завоевание народа на западе. Люди прекрасно понимают, что без буйных власть шевелиться не будет.

Вы бы хоть видео на тему посмотрели, полно ведь документалки. Власти вообще предпочитают в первые часы погромов шибко не вмешиваться, занимаясь локализацией.
От Гриша
К VK (22.05.2012 19:06:43)
Дата 22.05.2012 19:10:10

Re: Представляете себе...

>>Во Франции, Британии - по нескольку дней драк с полицией, ущерба на миллионы, сжигание автомобилей и тд.
>
>СМИ объяснят почему идиоты погибли, а сжигание автомобилей и выбитые окна маргинализует и без того маргинальное движение, результатом чего станет еще большие полномочия полиции по пресечению беспорядков. Люди не ассоциируют себя с отморозками, поэтому к большим штрафам и брутальности полиции по отношению к отморозкам относятся спокойно. Протестные движения в Европе развивались по этому пути, и нас это тоже ждет.

Угу. СМИ обьяснят, секретарь райкома выступит....все ну так просто, аж 3-й класс, мальчики в штанишках.
От VK
К Гриша (22.05.2012 19:10:10)
Дата 22.05.2012 19:43:51

Re: Представляете себе...



>Угу. СМИ обьяснят, секретарь райкома выступит....все ну так просто, аж 3-й класс, мальчики в штанишках.

Архаичная пропаганда осталась в далеком прошлом, забудьте. Мы обладаем уже вполне современными технологиями промывания мозгов которую активно помогали наладить в свое время самые передовые страны. Оружие с помощью которого помогали разрушать нашу страну перешло в руки местных капиталистов и стало работать уже на нас.
От Лейтенант
К VK (22.05.2012 19:43:51)
Дата 22.05.2012 20:48:42

Re: Представляете себе...

>Архаичная пропаганда осталась в далеком прошлом, забудьте. Мы обладаем уже вполне современными технологиями промывания мозгов которую активно помогали наладить в свое время самые передовые страны. Оружие с помощью которого помогали разрушать нашу страну перешло в руки местных капиталистов и стало работать уже на нас.

Простите за вопрос, но Вы местный капиталист?
От VK
К Лейтенант (22.05.2012 20:48:42)
Дата 22.05.2012 21:31:21

Re: Представляете себе...



>Простите за вопрос, но Вы местный капиталист?

Разница между местной властью и чужой всегда была в том что первые имели длительные планы на местное население, а чужие приходили пограбить. Мы живем при капитализме, а значит главным источником власти в любом случае будет являться капитал, местный или чужой.
От Лейтенант
К Гриша (22.05.2012 19:10:10)
Дата 22.05.2012 19:23:07

Президент после известных событий в Лос-Анжелосе подал в отставку?

А после штурма сексты Кореша? А ведь это только самые известные случаи с многими десятками убитых силами безопасности, была куча помельче. Так что на практике в США в отличае от СССР "детский сад" отлично работает.
От Гриша
К Лейтенант (22.05.2012 19:23:07)
Дата 22.05.2012 19:36:16

Разделим кошек от котлет

>А после штурма сексты Кореша? А ведь это только самые известные случаи с многими десятками убитых силами безопасности, была куча помельче. Так что на практике в США в отличае от СССР "детский сад" отлично работает.

При "известных событиях в Лос Анжелесе" было убито 53 человек, 43 из них убито самими же "протестантами". А после "Кореша" был серьезный резонанс, включая "ответный" взрыв федерального комплекса в Оклахоме и общее развитие "ополченческого" движения в США. Еще один-другой такой "Кореш", и хрен знает что бы было...
От Лейтенант
К Гриша (22.05.2012 19:36:16)
Дата 22.05.2012 21:01:07

Re: Разделим кошек...

>При "известных событиях в Лос Анжелесе" было убито 53 человек, 43 из них убито самими же "протестантами". А после "Кореша" был серьезный резонанс, включая "ответный" взрыв федерального комплекса в Оклахоме и общее развитие "ополченческого" движения в США. Еще один-другой такой "Кореш", и хрен знает что бы было...

Это уже спекуляции. А по факту таки имеем то что имеем - силы безопасности положили больше семидесяти "несогласных" включая женщин и детей и никто никой ответсвенности не понес. И кстати, случай был не единственным. Помнится в 80-е был случай когда на самозахватчиков здания в Майами сбросили бомбу с полицейского вертолета что привело к гибели вмногих из в пожаре (помнится человек 20). Упомянутый Маквей, кстати, мстил не только за последователей Кореша, но и за семью Уивера ("инцидент в Руби-Ридж"). Так что может быть власти США и не могут позволить себе такое каждый день, но время от времени, как показывает практика - вполне.