От MR1
К All
Дата 18.05.2012 17:10:13
Рубрики WWII; Армия;

Вопрос знатокам оргштатки Infanterie-Regiment (mot.)

верно ли будет предположить, что schwere Kompanie и Stabskompanie (mot) касательно них, это одно и то же?
В смысле вот тут ошибка:
http://www.panzergrenadier.org/regiment4a.html#table7
А если ее нет, то где можно посмотреть на штат тяжелой роты моторизованного пехотного полка 41-42 гг?
От БорисК
К MR1 (18.05.2012 17:10:13)
Дата 19.05.2012 06:47:45

Re: Вопрос знатокам...

>верно ли будет предположить, что schwere Kompanie и Stabskompanie (mot) касательно них, это одно и то же?

Нет. Штабная рота - в полку, а тяжелая - в батальоне.

> А если ее нет, то где можно посмотреть на штат тяжелой роты моторизованного пехотного полка 41-42 гг?

Вот тут посмотрите:

мп 41-42
[164K]


От ЖУР
К БорисК (19.05.2012 06:47:45)
Дата 19.05.2012 10:49:29

Сильный источник. Что и в мае 41 тб был в мд? (-)
От БорисК
К ЖУР (19.05.2012 10:49:29)
Дата 21.05.2012 03:29:38

Других не держим, это Nafziger

В мае 1941 - не был, а летом 1942 г. был, хотя и не во всех.
От ЖУР
К БорисК (21.05.2012 03:29:38)
Дата 21.05.2012 10:40:32

"Nafziger это голова"(с)

>В мае 1941 - не был, а летом 1942 г. был, хотя и не во всех.

Да я как бы в курсе. Какой толк от такой таблицы?

ЖУР
От БорисК
К ЖУР (21.05.2012 10:40:32)
Дата 22.05.2012 06:14:00

Таки да

>Да я как бы в курсе. Какой толк от такой таблицы?

Толк очень большой: таблица наглядно показывает разницу между штабной ротой моторизованного полка и тяжелой ротой моторизованного батальона. А единой организации для всех моторизованных (и прочих) дивизий у немцев не было, у многих дивизий были свои собственные особенности. Их Nafziger тоже показывает в своей книге.
От Рядовой-К
К MR1 (18.05.2012 17:10:13)
Дата 18.05.2012 18:33:49

Re: Вопрос знатокам...

>верно ли будет предположить, что schwere Kompanie и Stabskompanie (mot) касательно них, это одно и то же?
Не могу понять вашего вопроса. Но - штабная рота это одно, а пехотно-пушечная рота (13-я) это другое. Вы её зря "швере" назвали.

http://www.ryadovoy.ru
От MR1
К Рядовой-К (18.05.2012 18:33:49)
Дата 18.05.2012 18:44:25

Re: Вопрос знатокам...


>Н Но - штабная рота это одно, а пехотно-пушечная рота (13-я) это другое. Вы её зря "швере" назвали.

Einheit Feldpostnummer Nummer ab Mitte 1940
Regimentsstab 07029 07029
Infanterie-Reiter-Zug 29546 -
Stab I. Bataillon 09643 09643 A
1. Kompanie 22041 09643 B
2. Kompanie 00199 09643 C
3. Kompanie 07027 09643 D
4. Kompanie 25842 09643 E
Stab II. Bataillon 13562 13562 A
5. Kompanie 23648 13562 B
6. Kompanie 09770 13562 C
7. Kompanie 17860 13562 D
8. Kompanie 21268 13562 E
Stab III. Bataillon 17449 17449 A
9. Kompanie 23503 17449 B
10. Kompanie 19577 17449 C
11. Kompanie 06272 17449 D
12. Kompanie 09837 17449 E
13. Kompanie 07028 07028
14. Kompanie 15262 15262
schwere Kompanie - ab 40/41 41641
Kolonne 25062 25062 bis 1941
От Skvortsov
К MR1 (18.05.2012 17:10:13)
Дата 18.05.2012 17:41:02

Видимо, schwere Kompanie - это пулеметная рота

>верно ли будет предположить, что schwere Kompanie и Stabskompanie (mot) касательно них, это одно и то же?
>В смысле вот тут ошибка:
> http://www.panzergrenadier.org/regiment4a.html#table7
> А если ее нет, то где можно посмотреть на штат тяжелой роты моторизованного пехотного полка 41-42 гг?

На сайте http://www.wwiidaybyday.com/

В разделе KStN

Infanterie

Посмотрите KStN 161c (1.11.1941)
Maschinengewehrkompanie c (mot) einer Infanteriedivision (mot)

От MR1
К Skvortsov (18.05.2012 17:41:02)
Дата 18.05.2012 17:53:09

Re: Спасибо, но пульроты в батальонах. Нужна полковая тяжелая рота.

>>верно ли будет предположить, что schwere Kompanie и Stabskompanie (mot) касательно них, это одно и то же?
>>В смысле вот тут ошибка:
>> http://www.panzergrenadier.org/regiment4a.html#table7
>> А если ее нет, то где можно посмотреть на штат тяжелой роты моторизованного пехотного полка 41-42 гг?
>
>Посмотрите KStN 161c (1.11.1941)
>Maschinengewehrkompanie c (mot) einer Infanteriedivision (mot)
nfanterie-Regiment (mot.) 41

Einheit Feldpostnummer Nummer ab Mitte 1940
Regimentsstab 07029 07029
Infanterie-Reiter-Zug 29546 -
Stab I. Bataillon 09643 09643 A
1. Kompanie 22041 09643 B
2. Kompanie 00199 09643 C
3. Kompanie 07027 09643 D
4. Kompanie 25842 09643 E
Stab II. Bataillon 13562 13562 A
5. Kompanie 23648 13562 B
6. Kompanie 09770 13562 C
7. Kompanie 17860 13562 D
8. Kompanie 21268 13562 E
Stab III. Bataillon 17449 17449 A
9. Kompanie 23503 17449 B
10. Kompanie 19577 17449 C
11. Kompanie 06272 17449 D
12. Kompanie 09837 17449 E
13. Kompanie 07028 07028
14. Kompanie 15262 15262
schwere Kompanie - ab 40/41 41641
Kolonne 25062 25062 bis 1941
Штабной роты полка кстати нет в таблице
От объект 925
К MR1 (18.05.2012 17:53:09)
Дата 18.05.2012 19:09:15

Ре: Спасибо, но...

> Штабной роты полка кстати нет в таблице
+++
потому что ее согласно
http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Zusatz/Heer/Infanterie-Regiment.htm
не было. С 1943-го года в некоторых дивизиях стали полковые подразделения сводить в Штабную, 15-ю роту.
Штаб полка мот. см. здесь
http://www.wwiidaybyday.com/kstn/kstn103c1nov41.htm
Алеxей
От ЖУР
К объект 925 (18.05.2012 19:09:15)
Дата 18.05.2012 19:20:48

Был штабная рота полка (-)
От объект 925
К ЖУР (18.05.2012 19:20:48)
Дата 18.05.2012 19:27:34

Ре: назовите номер штата. (-)
От ЖУР
К объект 925 (18.05.2012 19:27:34)
Дата 18.05.2012 20:10:00

Ре: назовите номер...


[402K]




ЖУР
От объект 925
К ЖУР (18.05.2012 20:10:00)
Дата 18.05.2012 22:54:45

смотриш в книгу, видиш фигу

ето я про себя.
http://www.wwiidaybyday.com/kstn/kstn1291nov41.htm
Алеxей
От MR1
К ЖУР (18.05.2012 20:10:00)
Дата 18.05.2012 20:32:29

Ре: Ага, у меня тоже такое есть только по 87 ПД


>ЖУР
Вот я и прешел к вывводу что швере и штабс роты- это одно и то же. Я просто не знаю что можно в этой швере кампании держать из полковых подразделений, если противотанковый взвод введен в штабную вместе с мотоциклетным, саперным и связи +13 рота( пехотных орудий) вполне присутствует.
От ЖУР
К MR1 (18.05.2012 20:32:29)
Дата 18.05.2012 21:13:27

Я думаю штабная рота не причем

Вероятно по итогам 41г была реорганизация - 13ю ПТ роту полка раздробили по батальонам. А 14-я рота стала соответственно 13 и стала называться не IG а тяжелой.

ЖУР
От ЖУР
К ЖУР (18.05.2012 21:13:27)
Дата 18.05.2012 21:16:39

Тьфу напутал. 14 это ПТ-рота (-)
От ЖУР
К MR1 (18.05.2012 17:53:09)
Дата 18.05.2012 18:57:34

Рота тяжелого оружия првильне звучит) (-)
От Skvortsov
К ЖУР (18.05.2012 18:57:34)
Дата 18.05.2012 18:59:00

Там вроде какая-то внештатная тяжелая рота указана. (-)
От ЖУР
К Skvortsov (18.05.2012 18:59:00)
Дата 18.05.2012 19:02:18

Почему внештатная? 13 и 14 роты тяжелого оружия и ПТ всегда (-)
От Skvortsov
К ЖУР (18.05.2012 19:02:18)
Дата 18.05.2012 19:05:45

Re: Почему внештатная?...


13. Kompanie 07028 07028
14. Kompanie 15262 15262
schwere Kompanie - ab 40/41 41641