От Александр Солдаткичев
К vikt
Дата 25.05.2012 22:08:07
Рубрики Современность; Танки; Байки; Искусство и творчество;

А Перл-Харбор и Рядовой Райан не провалились. Может, снимать надо уметь? (-)
От СБ
К Александр Солдаткичев (25.05.2012 22:08:07)
Дата 26.05.2012 15:09:07

Перл-Харбор для англоязычных любителей военной истории - "Неупоминаемый фильм".

Так что вы как-нибудь там определитесь, вам важна историческая достоверность в кино или всё это просто в рамках поиска жопы.
От vikt
К Александр Солдаткичев (25.05.2012 22:08:07)
Дата 26.05.2012 02:12:09

С чего это вдруг?

Если представить, что тот же "Перл Харбор" снимался бы на российские деньги, то при бюджете 140 млн. бакинских, он в России собрал 1,9 млн.
От Александр Солдаткичев
К vikt (26.05.2012 02:12:09)
Дата 26.05.2012 04:05:22

Перл Харбор собрал полмиллиарда долларов.

Здравствуйте

>Если представить, что тот же "Перл Харбор" снимался бы на российские деньги, то при бюджете 140 млн. бакинских, он в России собрал 1,9 млн.

А наши всё пыжатся догнать Голливуд, хотя очевидно изначально, что больше пары миллионов они собрать не смогут.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Нумер
К Александр Солдаткичев (26.05.2012 04:05:22)
Дата 26.05.2012 10:10:55

Я не знаю, как это он сделал.

Здравствуйте
>Здравствуйте

>>Если представить, что тот же "Перл Харбор" снимался бы на российские деньги, то при бюджете 140 млн. бакинских, он в России собрал 1,9 млн.
>
>А наши всё пыжатся догнать Голливуд, хотя очевидно изначально, что больше пары миллионов они собрать не смогут.

Потому что фильм - полное г. Боюсь, в самом деле суть в том, что у них кинематограф - коммерческая вещь, на ней реально заработать, а у нас на нём зарабатывают единицы. Сколько за последнее время фильмов оказалось прибыльными? Боюсь, за последние 3 года разве что квартет "И" может похвастать, да какая-нибудь хрень вроде "любовь-морковь".
От Booker
К Нумер (26.05.2012 10:10:55)
Дата 27.05.2012 11:22:47

Вот список лидеров. Слава богу, ничего не видел.

http://www.neva24.ru/a/2012/01/24/rossijskoe_kino_rossijsko/

С уважением.
От Erdraug
К Booker (27.05.2012 11:22:47)
Дата 27.05.2012 13:02:31

Re: Вот список...

> http://www.neva24.ru/a/2012/01/24/rossijskoe_kino_rossijsko/

Из всего этого, только "Неадекватные люди" хороши, но сам фильм офф-топичен.
От И.Пыхалов
К Booker (27.05.2012 11:22:47)
Дата 27.05.2012 12:30:47

Аутсайдеры ещё омерзительней, чем лидеры (-)
От Лейтенант
К И.Пыхалов (27.05.2012 12:30:47)
Дата 27.05.2012 13:08:55

Вот-вот. Кое-кто из лидеров в общем даже относительно безвреден

просто "вторичен" или "не шедевр". А вот большая чать аутсайдеров дакоея дреное дерьмо что никакое количесвто майонеза не поможет.
От vikt
К Александр Солдаткичев (26.05.2012 04:05:22)
Дата 26.05.2012 07:53:31

Я не "человек мира", мне общие сборы не интересны.

>Здравствуйте

Здравствуйте.
Да и тема началась с обсуждения сборов "Б.тигра" в России. Мне и неудачная прокатная судьба "Брестской Крепости" интересует только в плане провала фильма на территории СНГ, не более.

>>Если представить, что тот же "Перл Харбор" снимался бы на российские деньги, то при бюджете 140 млн. бакинских, он в России собрал 1,9 млн.
>
>А наши всё пыжатся догнать Голливуд, хотя очевидно изначально, что больше пары миллионов они собрать не смогут.

Вот смотрите: разговор начался с провала БТ по сборам. Я предположил, что тема ВОВ вообще не особенно интересна современному зрителю. Вы, в ответ, сказали, что надо учиться снимать и привели в пример "Перл-Харбор".
Я и написал, что если бы наши режиссёры не просто научились снимать, а СНЯЛИ БЫ именно "Перл Харбор", то в России он собрал бы не более 1,9 млн. долларов. А по факту и того меньше. Другими словами, "шедевр" собрал бы в России в разы меньше того же "Белого тигра". С учётом бюджета (140 лямов) - вообще попа.

>С уважением, Александр Солдаткичев
Взаимно.
От И.Пыхалов
К vikt (26.05.2012 07:53:31)
Дата 26.05.2012 13:02:24

Вы упускаете из виду очень значимый момент

>Я и написал, что если бы наши режиссёры не просто научились снимать, а СНЯЛИ БЫ именно "Перл Харбор", то в России он собрал бы не более 1,9 млн. долларов. А по факту и того меньше. Другими словами, "шедевр" собрал бы в России в разы меньше того же "Белого тигра". С учётом бюджета (140 лямов) - вообще попа.

«Пёрл Харбор» посвящён одному из ключевых эпизодов АМЕРИКАНСКОЙ истории. Основной массе жителей нашей страны это событие малоинтересно.

С уважением
От vikt
К И.Пыхалов (26.05.2012 13:02:24)
Дата 26.05.2012 13:21:38

Я этот момент не упускаю.

>>Я и написал, что если бы наши режиссёры не просто научились снимать, а СНЯЛИ БЫ именно "Перл Харбор", то в России он собрал бы не более 1,9 млн. долларов. А по факту и того меньше. Другими словами, "шедевр" собрал бы в России в разы меньше того же "Белого тигра". С учётом бюджета (140 лямов) - вообще попа.
>
>«Пёрл Харбор» посвящён одному из ключевых эпизодов АМЕРИКАНСКОЙ истории. Основной массе жителей нашей страны это событие малоинтересно.

Я и начал с того, что, как мне кажется, нашему зрителю события Великой Отечественной ненамного интереснее того же Перл-Харбора. К глубокому сожалению.

А собственно фильм "Перл-Харбор" я упомянул толко в том плане, что и он в нашем прокате провалился, если можно так сказать. А "чуждость" истории компенсировалась голливудской раскруткой.

>С уважением
От Пауль
К vikt (26.05.2012 13:21:38)
Дата 26.05.2012 15:39:30

Re: Я этот...

>А собственно фильм "Перл-Харбор" я упомянул толко в том плане, что и он в нашем прокате провалился, если можно так сказать.

С чего он провалился? Для 2001 года это были очень хорошие сборы. Тогда фильмов-миллионников было пара десятков всего за год.

>>С уважением
С уважением, Пауль.
От vikt
К Пауль (26.05.2012 15:39:30)
Дата 28.05.2012 02:44:08

Re: Я этот...

>>А собственно фильм "Перл-Харбор" я упомянул толко в том плане, что и он в нашем прокате провалился, если можно так сказать.
>
>С чего он провалился? Для 2001 года это были очень хорошие сборы. Тогда фильмов-миллионников было пара десятков всего за год.

И что? Где там хоть какие-то шансы отбить бюджет? Я ведь исходил из предположения, что этот "шедевр" был бы снят нашими "научившимися снимать"(с) режиссёрами.

>>>С уважением
>С уважением, Пауль.

Взаимно.
От Пауль
К vikt (28.05.2012 02:44:08)
Дата 28.05.2012 07:40:03

Re: Я этот...

>>>А собственно фильм "Перл-Харбор" я упомянул толко в том плане, что и он в нашем прокате провалился, если можно так сказать.
>>
>>С чего он провалился? Для 2001 года это были очень хорошие сборы. Тогда фильмов-миллионников было пара десятков всего за год.
>
>И что? Где там хоть какие-то шансы отбить бюджет?

"Заграница нам поможет (с) "Двенадцать стульев".

>>>>С уважением
>>С уважением, Пауль.
>
>Взаимно.
С уважением, Пауль.
От Пауль
К Пауль (26.05.2012 15:39:30)
Дата 26.05.2012 15:44:56

Re: Я этот...

>>А собственно фильм "Перл-Харбор" я упомянул толко в том плане, что и он в нашем прокате провалился, если можно так сказать.
>
>С чего он провалился? Для 2001 года это были очень хорошие сборы. Тогда фильмов-миллионников было пара десятков всего за год.

4-е место в 2001-м http://dr-zloben.livejournal.com/193828.html

С уважением, Пауль.
От vikt
К vikt (26.05.2012 13:21:38)
Дата 26.05.2012 13:41:40

Просто очень надеялся, что "Брестская Крепость" нормально прокатится ((( (-)
От Андрей
К Александр Солдаткичев (25.05.2012 22:08:07)
Дата 25.05.2012 22:56:08

А что не так с БК? Можно в кратце или какой-нибудь разбор.

По мне так Перл это ухудшенная версия Торы. Это вообще кино про войну? Если да то почему там собственно про войну мало? Все остальное время перипетии любовного треугольника.

Рай

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От GiantToad
К Андрей (25.05.2012 22:56:08)
Дата 28.05.2012 02:13:08

Кратко. Фильмов смотрю мало, потому оценка очень субъективна.

Много нереальных моментов, немцы часто показаны какими-то ботами(сцена, где жена командира из пистолета расстреливает набегающих немцев).

Сцена про остановку паники(где Гаврилов приказывает мальчику трубить) - видно, что люди бегут куда-то, непонятно куда. Нет, я не знаю как снять лучше, но фальш видна.

Доктор показан каким-то роботом, засыпает над оперированным, который умирает - и когда просыпается от впечатления говорит "Я сделал все, что мог", выходит и стреляется. Не верю!!!

Плачущий Гаврилов возле артиллериста-брата мальчика - не верю!

Полковой комиссар, когда вышел с поднятыми руками и закричал "Ложись!" - не верю, плохо сыгран.

Толстый нквд-к с лицом в крови качаясь, танцует... Бахвальство, лихость.. Может быть так и было.. Но этому персонажу это не идет.

Фильм понравился первыми 30-ю минутами, задела сцена с выбегающими в белухе солдатами и казарм - прямо как дед рассказывал о 22 июня. Дальше однообразие.

Атака погранцами с табуретками в руках - да, понравилась, красиво сняли. Отчаянно.

Главные герои вообще переигранные какие-то.

Оценку ставить не буду, за пафос и роботов - 2, за классные сцены - 5, как сложить эти оценки не знаю.
От Андрей
К GiantToad (28.05.2012 02:13:08)
Дата 28.05.2012 02:50:10

Спасибо. Хоть один дельный ответ!

>Много нереальных моментов, немцы часто показаны какими-то ботами(сцена, где жена командира из пистолета расстреливает набегающих немцев).

А возможно они так и воспринимаются в реале? Сколько воспоминаний было где "Ты стреляешь, а они все прут и прут!"

>Сцена про остановку паники(где Гаврилов приказывает мальчику трубить) - видно, что люди бегут куда-то, непонятно куда. Нет, я не знаю как снять лучше, но фальш видна.

А в чем фальш, не пойму? Если сама остановка паники трубачем, то ИМХО вполне. Вспоминается сцена из "Государственной границы", когда на погранпереходе возникла паника и немцы уже были готовы открыть оготь. В секунду он построил красных бойцов которые в другой ситуации сами бы его к стенке прислонили.

>Доктор показан каким-то роботом, засыпает над оперированным, который умирает - и когда просыпается от впечатления говорит "Я сделал все, что мог", выходит и стреляется. Не верю!!!

А чему собственно? Он несколько суток на ногах, не спал, не ел. Пытается спасти хоть кого-то, но уже и медикаментов-то нет. А то что застрелился, так от безисходности, люди и по меньшим поводам жизнью кончают.

>Плачущий Гаврилов возле артиллериста-брата мальчика - не верю!

А поподробней?

>Полковой комиссар, когда вышел с поднятыми руками и закричал "Ложись!" - не верю, плохо сыгран.

Хммм. Не помню этого эпизода.

>Толстый нквд-к с лицом в крови качаясь, танцует... Бахвальство, лихость.. Может быть так и было.. Но этому персонажу это не идет.

Почему? Потому что он толстый или нкаведешник?

>Фильм понравился первыми 30-ю минутами, задела сцена с выбегающими в белухе солдатами и казарм - прямо как дед рассказывал о 22 июня. Дальше однообразие.

А это свойство психики такое. Первые впечатления самые яркие, а потом сплошная череда серых однообразных будней, атаки-контратаки, бои, наступления-отступления.

>Атака погранцами с табуретками в руках - да, понравилась, красиво сняли. Отчаянно.

>Главные герои вообще переигранные какие-то.

>Оценку ставить не буду, за пафос и роботов - 2, за классные сцены - 5, как сложить эти оценки не знаю.

Среднеарифметически? (2+5)/2=3,5 для современного российского кино уже неплохо.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Андрей
К Андрей (28.05.2012 02:50:10)
Дата 28.05.2012 02:51:43

Поправка.

>А в чем фальш, не пойму? Если сама остановка паники трубачем, то ИМХО вполне. Вспоминается сцена из "Государственной границы", когда на погранпереходе возникла паника и немцы уже были готовы открыть оготь. В секунду он построил красных бойцов которые в другой ситуации сами бы его к стенке прислонили.

Это про Дановича.
От Bell
К Андрей (25.05.2012 22:56:08)
Дата 25.05.2012 23:17:23

С БК всё бы хорошо...

Добрый вечер.

..но емнип, здесь кто-то сказал в свое время и я присоединюсь.
Зачем выдумывать то, чего не было, в истории, которая настолько самодостаточна, что любая выдумка на эту тему выглядит кощунством.
Фильм грешит именно тем, что, заостряя на действительно мегадраматичных _реальных_ моментах, рядом с ними нагоняет типичной агитпроповской/креативной пурги...
А актеры отработали, нмв. Фомин-ГитлерКапут - кто бы мог подумать, Кижеватов... Гаврилов вроде чересчур - но тоже хорош, особист, врач - красавцы.

Тема просто "своя", в детстве просто запал после Смирнова, в наше время "освоил" труды Алиева, все же персонажи уже представляются по-своему..
в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
От Андрей
К Bell (25.05.2012 23:17:23)
Дата 25.05.2012 23:19:41

Re: С БК

>Добрый вечер.

>..но емнип, здесь кто-то сказал в свое время и я присоединюсь.
>Зачем выдумывать то, чего не было, в истории, которая настолько самодостаточна, что любая выдумка на эту тему выглядит кощунством.
>Фильм грешит именно тем, что, заостряя на действительно мегадраматичных _реальных_ моментах, рядом с ними нагоняет типичной агитпроповской/креативной пурги...

А вот с этого места поподробнее пожалуйста! Т.к. я не в теме!:(

>в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От КарАн
К Андрей (25.05.2012 22:56:08)
Дата 25.05.2012 23:01:31

То же самое ,что и с "неправильным" "Танк Клим Ворошилов-2" (-)
От Андрей
К КарАн (25.05.2012 23:01:31)
Дата 25.05.2012 23:03:23

Час ночи! Я не понимаю иносказания. :) (-)
От Bell
К Андрей (25.05.2012 23:03:23)
Дата 25.05.2012 23:24:36

Тут нет иносказазания..

Добрый вечер.
..тут всё в лоб.
"Я не знаю, зачем они остались".
Они могли уйти, в 100500 моментов, бросить, как "было принято" в июне 41-го, обездвиженные машины, но зачем-то они остались, приняли бой, зная, что шансов минимум, и вполне логично погибли.
Это "городская легенда" городка. Только, в отличие от фильма - вся хронология считается по немецким фото.

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
От КарАн
К Bell (25.05.2012 23:24:36)
Дата 25.05.2012 23:32:35

Именно так. Дерьма и яду вылито много было , "у целом".

А потом оказалось, что такой эпизод, ЧСХ, был(внезапно).
И ничего - мгновенно ушел в тираж/народ.

Что тут сказать еще? Да ничего, кроме известной фразы про мешки и их перемещение.
От Андрей
К Bell (25.05.2012 23:24:36)
Дата 25.05.2012 23:29:50

Просто КВ-2 я не смотрел. Видимо придется посмотреть.

>Добрый вечер.
>..тут всё в лоб.
>"Я не знаю, зачем они остались".

Видимо там была их Волга.

>Они могли уйти, в 100500 моментов, бросить, как "было принято" в июне 41-го, обездвиженные машины, но зачем-то они остались, приняли бой, зная, что шансов минимум, и вполне логично погибли.
>Это "городская легенда" городка. Только, в отличие от фильма - вся хронология считается по немецким фото.

>в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От КарАн
К Андрей (25.05.2012 23:29:50)
Дата 25.05.2012 23:51:24

Там была возможность дать бой.

Приветствую!
>Видимо там была их Волга.
Они его дали. Как могли.
Приказ ли был, или просто им надоело метаться как дерьму в проруби. Не знаю.
Но эти люди знали, что такое Присяга.

Андрей

PS Как бы не с этого эпизода В.Золотуха и исходил при написании повести.
От Андрей
К Андрей (25.05.2012 22:56:08)
Дата 25.05.2012 22:58:16

Сорвалось

Райана то же сильно на форуме ругали. Угробить кучу народу ради спасения одного человека! Верх идиотизма, но зато красиво снято!

>Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Cat
К Андрей (25.05.2012 22:58:16)
Дата 26.05.2012 11:50:55

Re: Сорвалось

>Райана то же сильно на форуме ругали. Угробить кучу народу ради спасения одного человека! Верх идиотизма, но зато красиво снято!

===Ну вообще-то его не "спасали", он же не в плену был. Просто был приказ доставить некоего солдата с передовой в тыл, вот и все. Если бы его не домой отправляли, а наоборот - под трибунал, приказ был тот же самый - доставить. А сопутствующие трудности генералов не волнуют, они приняли "гуманное" решение, и задача подчиненных его выполнить. Собственно, когда американские вертолетчики во Вьетнаме гибли, спасая сбитых пилотов - расклад был такой же, рисковать вертолетом с экипажем ради одного пилота (который может быть мертв, может быть уже в плену, или его могут тупо не найти) - "чмсто арифметически" верх идиотизма.
От Андрей
К Cat (26.05.2012 11:50:55)
Дата 27.05.2012 11:55:47

Re: Сорвалось

>>Райана то же сильно на форуме ругали. Угробить кучу народу ради спасения одного человека! Верх идиотизма, но зато красиво снято!
>
>===Ну вообще-то его не "спасали", он же не в плену был. Просто был приказ доставить некоего солдата с передовой в тыл, вот и все. Если бы его не домой отправляли, а наоборот - под трибунал, приказ был тот же самый - доставить. А сопутствующие трудности генералов не волнуют, они приняли "гуманное" решение, и задача подчиненных его выполнить.

Возможно я ошибаюсь, но если принять во внимание тот слоеный пирог из войск вермахта и союзников который в День-Д, то никого не волновала бы судьба какого-то солдата. Скорее всего дело оставили бы до стабилизации фронта, а потом отправили бы домой.

>Собственно, когда американские вертолетчики во Вьетнаме гибли, спасая сбитых пилотов - расклад был такой же, рисковать вертолетом с экипажем ради одного пилота (который может быть мертв, может быть уже в плену, или его могут тупо не найти) - "чмсто арифметически" верх идиотизма.

Это немного другое.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Evg
К Cat (26.05.2012 11:50:55)
Дата 27.05.2012 11:13:51

Re: Сорвалось

>>Райана то же сильно на форуме ругали. Угробить кучу народу ради спасения одного человека! Верх идиотизма, но зато красиво снято!
>
>===Ну вообще-то его не "спасали", он же не в плену был. Просто был приказ доставить некоего солдата с передовой в тыл, вот и все. Если бы его не домой отправляли, а наоборот - под трибунал, приказ был тот же самый - доставить. А сопутствующие трудности генералов не волнуют, они приняли "гуманное" решение, и задача подчиненных его выполнить.

А "по команде" выцепить бойца не проще.
Просто "позвонить" командиру и приказать быть его подчинённому там-то тогда-то.
Или начальство не знает где он служит? Или его подразделение без связи и неизвестно где?
Для меня самым смешным в фильме были эти метания по фронту с распросами:
- А не у вас ли служит рядовой имярек?
- Вроде у нас, тока чёта последнее время не видать его нигде, вы в первом батальоне спросите, вроде его там последний раз видели.
От Nachtwolf
К Evg (27.05.2012 11:13:51)
Дата 27.05.2012 19:26:38

Это первые дни после высадки

>А "по команде" выцепить бойца не проще.
>Просто "позвонить" командиру и приказать быть его подчинённому там-то тогда-то.
>Или начальство не знает где он служит? Или его подразделение без связи и неизвестно где?
>Для меня самым смешным в фильме были эти метания по фронту с распросами:
>- А не у вас ли служит рядовой имярек?
>- Вроде у нас, тока чёта последнее время не видать его нигде, вы в первом батальоне спросите, вроде его там последний раз видели.
Паратруперы разбросаны по всей Нормандии, частично во вражеском тылу, частично вперемешку и в составе совсем других частей и подразделений. С таким же успехом, можно было искать политрука Синцова среди просачивавшихся из Вяземского котла.
От Александр Солдаткичев
К Андрей (25.05.2012 22:58:16)
Дата 26.05.2012 04:22:07

Re: Сорвалось

Здравствуйте

>Райана то же сильно на форуме ругали. Угробить кучу народу ради спасения одного человека! Верх идиотизма, но зато красиво снято!

А нормальным людям понравилось, судя по сборам.
У людей вообще то такое поведение считается примером для подражания - в советской школе, например, учили детей на примере солдата, спасшего немецкую девочку.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Evg
К Александр Солдаткичев (26.05.2012 04:22:07)
Дата 26.05.2012 11:22:45

Re: Сорвалось

>Здравствуйте

>>Райана то же сильно на форуме ругали. Угробить кучу народу ради спасения одного человека! Верх идиотизма, но зато красиво снято!
>
>А нормальным людям понравилось, судя по сборам.
>У людей вообще то такое поведение считается примером для подражания - в советской школе, например, учили детей на примере солдата, спасшего немецкую девочку.

Ребёнок и военнослужащий - немного разные ситуации.
От Александр Солдаткичев
К Evg (26.05.2012 11:22:45)
Дата 27.05.2012 16:21:45

Простите, вы кино то смотрели?

Здравствуйте

>Ребёнок и военнослужащий - немного разные ситуации.

Там не в военнослужащем дело, а в пожилой женщине, которая потеряла почти всех детей на войне.

На днях слушал радиостатью Визбора о нашем подрывнике, который рисковал жизнью, чтобы спасти людям их частный дом. Хотя по инструкции неразорвавшиеся бомбы надо было взрывать на месте и, наверное, с вашей точки зрения его действия были идиотизмом. А другие люди называют это подвигом.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Zamir Sovetov
К Александр Солдаткичев (27.05.2012 16:21:45)
Дата 28.05.2012 08:13:40

ПМСУ дело не в отдельно взятой пожилой женщине

> Там не в военнослужащем дело, а в пожилой женщине, которая потеряла почти всех детей на войне.

а в общей "гуманизации государства". Самый главный генерал прочитал письмо другого старого самого главного, который выражал соболезнование матери пяти сыновей, погибших в гражданской войне. И сделал вывод, что борьба с (1) внешним и (2) чужим врагом не имеет такого приоритета, как прошедшая. Поэтому самый младший должен быть спасён любой ценой, чтобы общество не считало власть людоедской, отправляющих своих граждан на бой в угоду чужих интересов.

Ещё раз - сугубое ПМСУ.
От Evg
К Александр Солдаткичев (27.05.2012 16:21:45)
Дата 27.05.2012 17:10:46

Re: Кино смотрели

>Здравствуйте

>>Ребёнок и военнослужащий - немного разные ситуации.
>
>Там не в военнослужащем дело, а в пожилой женщине, которая потеряла почти всех детей на войне.

Тут уже говорили, что если государство так сильно заботится о пожилых женщинах то оно может не призывать одного из сыновей. Или не кидать их всех в одну мясорубку сразу.
Опять же неплохо господам генералам знать где у них какой боец служит и где находится его часть в данный момент, что бы не приходилось создавать спец.отряды по поиску(!) своих рядовых в своём же войске.

К самим исполнителям претензий нет. Получили приказ и как сумели выполнили его. Несмотря на несогласие с этим приказом.
От Александр Солдаткичев
К Evg (27.05.2012 17:10:46)
Дата 27.05.2012 17:51:27

Re: Кино смотрели

Здравствуйте

>Тут уже говорили, что если государство так сильно заботится о пожилых женщинах то оно может не призывать одного из сыновей. Или не кидать их всех в одну мясорубку сразу.

Это конечно, да. Если государство заботиться о своих гражданах, то можно много чего сделать. Однако постоянно есть куча не сделанных дел - неужто надо сесть и ничего не делать из-за этого?

>Опять же неплохо господам генералам знать где у них какой боец служит и где находится его часть в данный момент, что бы не приходилось создавать спец.отряды по поиску(!) своих рядовых в своём же войске.

Вы точно кино не смотрели. Райан - десантник, выброшенный в тыл врага. Мобильных телефонов тогда не было, связаться было сложнее, чем сегодня.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Evg
К Александр Солдаткичев (27.05.2012 17:51:27)
Дата 27.05.2012 18:07:02

Re: Кино смотрели

>Здравствуйте

>>Тут уже говорили, что если государство так сильно заботится о пожилых женщинах то оно может не призывать одного из сыновей. Или не кидать их всех в одну мясорубку сразу.
>
>Это конечно, да. Если государство заботиться о своих гражданах, то можно много чего сделать. Однако постоянно есть куча не сделанных дел - неужто надо сесть и ничего не делать из-за этого?

>>Опять же неплохо господам генералам знать где у них какой боец служит и где находится его часть в данный момент, что бы не приходилось создавать спец.отряды по поиску(!) своих рядовых в своём же войске.
>
>Вы точно кино не смотрели. Райан - десантник, выброшенный в тыл врага. Мобильных телефонов тогда не было, связаться было сложнее, чем сегодня.

Поэтому командир отряда должен лично выйти на дорогу и орать полдня "эй люди кто знает куда девался рядовой Райан - мне сказали что он из вашей дивизии".
Никто ж из начальства не в курсе в каком подразделении он служит, в какой район с какой задачей это подразделение выбросили.
От Александр Солдаткичев
К Evg (27.05.2012 18:07:02)
Дата 27.05.2012 18:55:35

Теоретизируете вы круто.

Здравствуйте

>Поэтому командир отряда должен лично выйти на дорогу и орать полдня "эй люди кто знает куда девался рядовой Райан - мне сказали что он из вашей дивизии".
>Никто ж из начальства не в курсе в каком подразделении он служит, в какой район с какой задачей это подразделение выбросили.

"Три группы перевозчиков войск 506-го полка сильно рассеялись в облаках затем нарвались на интенсивный зенитный огонь. Тем не менее 2 трети 1-го батальона точно приземлились в зоне высадки DZ C. Большая часть 2-го батальона высадилась слишком далеко на запад, к полудню пробились к дамбе Уденвиль но к тому времени части 4-й дивизии сами обезопасили этот выход. 3-й батальон 501-го парашютного полка который также должен был высадиться в зоне высадки DZ C рассеялся ещё значительнее но выполнил миссию по захвату выходов. Небольшая часть в 6.00 достигла Пупевиля и вступила в 6-часовой бой чтобы его обезопасить, незадолго до того как туда прибыли части 4-й дивизии, чтобы установить связь."

"Like almost all paratroop units, the 506th was widely scattered during the Operation Chicago night drop on the morning of D-Day. The most famous action for the 506th on D-Day was the Brécourt Manor Assault. Although promised they would be in battle for just 3 days, the 506th did not return to England for 33 days, participating in the battle for Carentan. Of about 2000 men who jumped into France, 231 were killed in action, 183 were missing or POWs, and 569 were wounded — about 50% casualties for the Normandy campaign."

С уважением, Александр Солдаткичев
От Андрей
К Александр Солдаткичев (27.05.2012 18:55:35)
Дата 27.05.2012 21:38:35

Re: Теоретизируете вы...

>Здравствуйте

>>Поэтому командир отряда должен лично выйти на дорогу и орать полдня "эй люди кто знает куда девался рядовой Райан - мне сказали что он из вашей дивизии".
>>Никто ж из начальства не в курсе в каком подразделении он служит, в какой район с какой задачей это подразделение выбросили.
>
>"Три группы перевозчиков войск 506-го полка сильно рассеялись в облаках затем нарвались на интенсивный зенитный огонь. Тем не менее 2 трети 1-го батальона точно приземлились в зоне высадки DZ C. Большая часть 2-го батальона высадилась слишком далеко на запад, к полудню пробились к дамбе Уденвиль но к тому времени части 4-й дивизии сами обезопасили этот выход. 3-й батальон 501-го парашютного полка который также должен был высадиться в зоне высадки DZ C рассеялся ещё значительнее но выполнил миссию по захвату выходов. Небольшая часть в 6.00 достигла Пупевиля и вступила в 6-часовой бой чтобы его обезопасить, незадолго до того как туда прибыли части 4-й дивизии, чтобы установить связь."

И вот в этом слоеном пироге надо найти Райана!

Представляете себе задачу "пойди туда - не знаю куда, найди то - не знаю что", при этом Райан вполне может быть уже убит во время высадки и последующих боев.

Любой более менее вменяемый командир застопорил бы выполнение приказа до стабилизации обстановки, а на запросы обрехивался "Ищем. Ищем!"

>С уважением, Александр Солдаткичев
Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Александр Солдаткичев
К Андрей (27.05.2012 21:38:35)
Дата 27.05.2012 22:23:04

Re: Теоретизируете вы...

Здравствуйте

>И вот в этом слоеном пироге надо найти Райана!

>Представляете себе задачу "пойди туда - не знаю куда, найди то - не знаю что", при этом Райан вполне может быть уже убит во время высадки и последующих боев.

>Любой более менее вменяемый командир застопорил бы выполнение приказа до стабилизации обстановки, а на запросы обрехивался "Ищем. Ищем!"

Вменяемые командиры приказы выполняют. Саботируют приказы невменяемые командиры.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Андрей
К Александр Солдаткичев (27.05.2012 22:23:04)
Дата 27.05.2012 23:26:30

Re: Теоретизируете вы...

>Здравствуйте

>>Любой более менее вменяемый командир застопорил бы выполнение приказа до стабилизации обстановки, а на запросы обрехивался "Ищем. Ищем!"
>
>Вменяемые командиры приказы выполняют. Саботируют приказы невменяемые командиры.

Вменяемые командиры соотносят приказы с реальной обстановкой. А реальная обстановка такова, что отделение Хэнкса могло на наткнуться на более менее серьезное подразделение немцев, была бы раскатана в тонкий блин, и Райана не "спасли" бы, и сами погибли бы, не принеся никакой пользы.

Случай из личной практики. Делали охранно-пожарную сигнализацию на одном объекте. Монтажник устанавливает дачик объема таким образом, что шкаф над которым он устанавливается перекрывает большую часть сектора обзора датчика. Спрашиваю "А почему здесь датчик поставили?", ответ "Так в проекте нарисовано". Вот это ваш "вменяемый командир", есть приказ "в проекте нарисовано", и его не волнует то, что датчик своей функции не выполняет, его не волнует что к каждому датчику прилагается инструкция по установке откуда можно подчерпнуть данные как правильней его поставить, его даже не волнует что в этом же проекте на каждом листе написано "Расстановка оборудования показана условно. Уточнить при монтаже."

>С уважением, Александр Солдаткичев
Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Александр Солдаткичев
К Андрей (27.05.2012 23:26:30)
Дата 28.05.2012 00:03:26

Re: Теоретизируете вы...

Здравствуйте

>Вменяемые командиры соотносят приказы с реальной обстановкой. А реальная обстановка такова, что отделение Хэнкса могло на наткнуться на более менее серьезное подразделение немцев, была бы раскатана в тонкий блин, и Райана не "спасли" бы, и сами погибли бы, не принеся никакой пользы.

А когда отделение за линию фронты ползёт, они там не могут наткнуться на серьёзное подразделение немцев? Может, их командиру тоже надо отбрехаться "ищем, ищем", а самим на сеновале лежать?
Что то странное вы пишете.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Андрей
К Александр Солдаткичев (28.05.2012 00:03:26)
Дата 28.05.2012 02:20:43

Re: Теоретизируете вы...

>Здравствуйте

>А когда отделение за линию фронты ползёт, они там не могут наткнуться на серьёзное подразделение немцев? Может, их командиру тоже надо отбрехаться "ищем, ищем", а самим на сеновале лежать?

Неужели не понятно что это разные вещи! Разведка помогает узнать силы противника, его намерения, т.е. спасает жизни ТЫСЯЧ солдат, а не ОДНОГО!

>Что то странное вы пишете.

Ничего странного. Просто вы не хотите вспоминать что, у командира помимо приказа "спасти рядового Райана" есть еще другие приказы "занять город Х", "удержать мост Y", "организовать разведку", "вывезти раненых" и "подвезти боеприпасы", много-много других. И все эти приказы он тоже должен выполнить. За невыполнение многих их подобных приказов его могут снять с должности, а то и, в зависимости от национальных традиций, расстрелять. Поэтому в любом случае выстраивается определенная шкала приоритетов, где приказ "спасти рядового Райана" будет далеко не на первом месте. И в обстановке Дня-Д скорее всего будет отложен до тех пор пока эта самая обстановка не прояснится.

Нет понятно конечно, что можно, и даже проще, транслировать приказ и дальше вниз, вплоть до Хэнкса, но нафиг нужен командир который только транслирует приказы, пустое передаточное звено, не выполняющие никаких других функций.

>С уважением, Александр Солдаткичев
Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Evg
К Андрей (27.05.2012 21:38:35)
Дата 27.05.2012 21:48:51

Re: Теоретизируете вы...


>
>И вот в этом слоеном пироге надо найти Райана!

>Представляете себе задачу "пойди туда - не знаю куда, найди то - не знаю что", при этом Райан вполне может быть уже убит во время высадки и последующих боев.

>Любой более менее вменяемый командир застопорил бы выполнение приказа до стабилизации обстановки, а на запросы обрехивался "Ищем. Ищем!"

Это не гуманно и аморально. Если Вы будете нормально искать, и если вдруг он не убит, вы несколько уменьшите горя пожилой женщине. Ценой всего трёх-четырёх похоронок.
От Андрей
К Evg (27.05.2012 21:48:51)
Дата 27.05.2012 23:05:06

Re: Теоретизируете вы...


>>
>>И вот в этом слоеном пироге надо найти Райана!
>
>>Представляете себе задачу "пойди туда - не знаю куда, найди то - не знаю что", при этом Райан вполне может быть уже убит во время высадки и последующих боев.
>
>>Любой более менее вменяемый командир застопорил бы выполнение приказа до стабилизации обстановки, а на запросы обрехивался "Ищем. Ищем!"
>
>Это не гуманно и аморально. Если Вы будете нормально искать, и если вдруг он не убит, вы несколько уменьшите горя пожилой женщине. Ценой всего трёх-четырёх похоронок.

Гуманным было бы не призывать младшего совершеннолетнего на военную службу. А отправить отделение солдат на поиски неизвестно куда, с реальной возможностью и Райана не найти, и солдат положить, это гуманно? Об их мамках кто подумал?

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Zamir Sovetov
К Андрей (27.05.2012 23:05:06)
Дата 28.05.2012 08:13:41

ЕМНИП в САСШ того времени призывная система (+)

> Гуманным было бы не призывать младшего совершеннолетнего на военную службу. А отправить отделение солдат на поиски неизвестно куда, с реальной возможностью и Райана не найти, и солдат положить, это гуманно? Об их мамках кто подумал?

была смешанной, добровольцев брали в любом случае и они имели какие-то бонусы - выбор войск или даже части.

> Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Александр Солдаткичев
К Андрей (27.05.2012 23:05:06)
Дата 27.05.2012 23:16:53

Американцы они такие.

Здравствуйте

>Гуманным было бы не призывать младшего совершеннолетнего на военную службу. А отправить отделение солдат на поиски неизвестно куда, с реальной возможностью и Райана не найти, и солдат положить, это гуманно? Об их мамках кто подумал?

Они там 2 дивизии вывалили с воздуха неизвестно куда, что им какое то отделение. Капитализм - человек человеку волк.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Андрей
К Александр Солдаткичев (27.05.2012 23:16:53)
Дата 27.05.2012 23:27:35

Тогда отчего слезы льют о каком-то Райане? (-)
От Александр Солдаткичев
К Evg (27.05.2012 21:48:51)
Дата 27.05.2012 22:26:08

Re: Теоретизируете вы...

Здравствуйте

>Это не гуманно и аморально. Если Вы будете нормально искать, и если вдруг он не убит, вы несколько уменьшите горя пожилой женщине. Ценой всего трёх-четырёх похоронок.

Вообще то они по ходу поиска уничтожили немало немцев, чем спасли жизни не одного десятка солдат. По вашему, Хэнкс со своими подчинёнными должен был бухать отправиться, пока остальные воюют?

С уважением, Александр Солдаткичев
От Evg
К Александр Солдаткичев (27.05.2012 22:26:08)
Дата 27.05.2012 23:21:47

Re: Теоретизируете вы...

>Здравствуйте

>>Это не гуманно и аморально. Если Вы будете нормально искать, и если вдруг он не убит, вы несколько уменьшите горя пожилой женщине. Ценой всего трёх-четырёх похоронок.
>
>Вообще то они по ходу поиска уничтожили немало немцев, чем спасли жизни не одного десятка солдат.

Если бы вместо поиска они уничтожали немцев в рядах своего подразделения то могли бы, возможно, ещё больше уничтожить.
Сама группа с капитаном во главе честно выполнила приказ. Какой был.
А вот логика отдававших этот приказ - уменьшить горе одной женщины путём причинения его нескольким другим - непонятна.
От Александр Солдаткичев
К Evg (27.05.2012 23:21:47)
Дата 27.05.2012 23:51:22

Re: Теоретизируете вы...

Здравствуйте

>Если бы вместо поиска они уничтожали немцев в рядах своего подразделения то могли бы, возможно, ещё больше уничтожить.

Опять теоретизируете? Их подразделение осталось в тылу - там не было немцев.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Evg
К Александр Солдаткичев (27.05.2012 23:51:22)
Дата 28.05.2012 06:48:55

Re: Теоретизируете вы...

>Здравствуйте

>>Если бы вместо поиска они уничтожали немцев в рядах своего подразделения то могли бы, возможно, ещё больше уничтожить.
>
>Опять теоретизируете? Их подразделение осталось в тылу - там не было немцев.

А что? После того как капитан застрелил Тигра - война кончилась?
От Bronevik
К Evg (27.05.2012 18:07:02)
Дата 27.05.2012 18:11:26

Там говорится, что высадка спутала первоначальные планы. (-)
От И.Пыхалов
К Александр Солдаткичев (27.05.2012 16:21:45)
Дата 27.05.2012 16:43:07

Однозначного ответа здесь нет

>На днях слушал радиостатью Визбора о нашем подрывнике, который рисковал жизнью, чтобы спасти людям их частный дом. Хотя по инструкции неразорвавшиеся бомбы надо было взрывать на месте и, наверное, с вашей точки зрения его действия были идиотизмом. А другие люди называют это подвигом.

Если подрывник, будучи профессионалом, был уверен, что вероятность успешного разминирования сильно больше 50%, тогда да, это подвиг, совершённый вопреки инструкции. Если нет — идиотизм в чистом виде. А вообще говоря, в такой ситуации государство должно компенсировать владельцам стоимость дома, причём по нормальной цене, чтобы они могли построить новый. И взрывать на месте.

>С уважением, Александр Солдаткичев

Взаимно
От Александр Солдаткичев
К И.Пыхалов (27.05.2012 16:43:07)
Дата 27.05.2012 17:58:04

У вас нет, у советских людей был.

Здравствуйте

>Если подрывник, будучи профессионалом, был уверен, что вероятность успешного разминирования сильно больше 50%, тогда да, это подвиг, совершённый вопреки инструкции. Если нет — идиотизм в чистом виде.

Считаете, подрывник, его начальство и советские журналисты были не способны отличить одно от другого?

>А вообще говоря, в такой ситуации государство должно компенсировать владельцам стоимость дома, причём по нормальной цене, чтобы они могли построить новый. И взрывать на месте.

Точно, после войны то деньги девать некуда было - могли бы всем желающим дома построить, но почему то не построили.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Андрей
К Александр Солдаткичев (26.05.2012 04:22:07)
Дата 26.05.2012 07:25:56

Давайте не будем...

>Здравствуйте

>>Райана то же сильно на форуме ругали. Угробить кучу народу ради спасения одного человека! Верх идиотизма, но зато красиво снято!
>
>А нормальным людям понравилось, судя по сборам.
>У людей вообще то такое поведение считается примером для подражания - в советской школе, например, учили детей на примере солдата, спасшего немецкую девочку.

Это немного разные вещи! Райана спасали не потому, что он попал в беду/ранен/нужное вписать, тогда без вопросов "сам погибай, а товарища выручай". Райана спасали потому, что у него погибли 2 брата и он остался последним в семье. Конечно парень молодец отказавшись бросить своих товарищей, но по отношению к тем у кого все дети погибли на войне это как-то не очень.

>С уважением, Александр Солдаткичев
Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От vikt
К Андрей (26.05.2012 07:25:56)
Дата 26.05.2012 08:04:59

Re: Давайте не

>>Здравствуйте
>
>>>Райана то же сильно на форуме ругали. Угробить кучу народу ради спасения одного человека! Верх идиотизма, но зато красиво снято!
>>
>>А нормальным людям понравилось, судя по сборам.
>>У людей вообще то такое поведение считается примером для подражания - в советской школе, например, учили детей на примере солдата, спасшего немецкую девочку.
>
>Это немного разные вещи! Райана спасали не потому, что он попал в беду/ранен/нужное вписать, тогда без вопросов "сам погибай, а товарища выручай". Райана спасали потому, что у него погибли 2 брата и он остался последним в семье.

Может быть я не прав, но ПМСМ Райана спсали потому, что в беду попала его мать. Там и посыл такой: три (ЕМНИП) похоронки кряду... хватит с человека горя.

Извините за корявое изложение.
От Evg
К vikt (26.05.2012 08:04:59)
Дата 26.05.2012 11:19:45

Re: Давайте не

>>>Здравствуйте
>>
>>>>Райана то же сильно на форуме ругали. Угробить кучу народу ради спасения одного человека! Верх идиотизма, но зато красиво снято!
>>>
>>>А нормальным людям понравилось, судя по сборам.
>>>У людей вообще то такое поведение считается примером для подражания - в советской школе, например, учили детей на примере солдата, спасшего немецкую девочку.
>>
>>Это немного разные вещи! Райана спасали не потому, что он попал в беду/ранен/нужное вписать, тогда без вопросов "сам погибай, а товарища выручай". Райана спасали потому, что у него погибли 2 брата и он остался последним в семье.
>
>Может быть я не прав, но ПМСМ Райана спсали потому, что в беду попала его мать. Там и посыл такой: три (ЕМНИП) похоронки кряду... хватит с человека горя.

Вероятно это была такая единственная мать в воюющей Америке?
Сколько матерей получили похоронки в ходе спасательной операции?
От vikt
К Evg (26.05.2012 11:19:45)
Дата 26.05.2012 12:48:21

Re: Давайте не

>Вероятно это была такая единственная мать в воюющей Америке?

Без понятия.

>Сколько матерей получили похоронки в ходе спасательной операции?

Я, честно сказать, уже плоховато помню фильм, но ЕМНИП там было уже три похоронки ОДНОВРЕМЕННО на братьев Райана. Наверное, посчитали такую ситуацию неординарной.
От Bronevik
К vikt (26.05.2012 12:48:21)
Дата 27.05.2012 14:36:11

Четверых. (-)
От vladvitkam
К Evg (26.05.2012 11:19:45)
Дата 26.05.2012 11:26:21

Re: Давайте не


>Вероятно это была такая единственная мать в воюющей Америке?
>Сколько матерей получили похоронки в ходе спасательной операции?

может быть, у них порядок такой?
ну, типа соглашения народа с государством?
детей в семьях было много, но последний сын должен был быть оставлен для продолжения рода?
От Андрей
К vladvitkam (26.05.2012 11:26:21)
Дата 27.05.2012 11:58:31

Re: Давайте не


>>Вероятно это была такая единственная мать в воюющей Америке?
>>Сколько матерей получили похоронки в ходе спасательной операции?
>
>может быть, у них порядок такой?
>ну, типа соглашения народа с государством?
>детей в семьях было много, но последний сын должен был быть оставлен для продолжения рода?

В таком случае можно самого младшего совершеннолетнего сына не призывать. Тогда не надо будет никого спасать.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От amyatishkin
К vladvitkam (26.05.2012 11:26:21)
Дата 26.05.2012 12:52:59

Re: Давайте не


>может быть, у них порядок такой?
>ну, типа соглашения народа с государством?
>детей в семьях было много, но последний сын должен был быть оставлен для продолжения рода?

Это вроде по легенде из их гражданской войны сценарий. Типа после гибели 3 братьев последнего приказали вернуть из армии.
Правда потом один брат оказался вполне живой, другой дезертировали и т.д.
От vladvitkam
К amyatishkin (26.05.2012 12:52:59)
Дата 26.05.2012 14:09:50

Re: это бывает


>
>Это вроде по легенде из их гражданской войны сценарий. Типа после гибели 3 братьев последнего приказали вернуть из армии.
>Правда потом один брат оказался вполне живой, другой дезертировали и т.д.

http://belarustourism.by/i/photo/monument_materi-patriotki.jpg


http://belarustourism.by/catalog/380_16698.html

по официальной версии на войне погибли все 5 ее сыновей

местные рассказывали мне, что первый погиб до войны на охоте, а пятый вернулся откуда-то живой уже после раскрутки официальной версии и ему посоветовали уезжать и больше тут не появляться. Ну и еще много чего рассказывали - но сугубо неофициально

пмсм, официальная и реальная жизнь - это два самостоятельных пространства, непересекающихся, но тем не менее связанных множеством каналов :)
От mpolikar
К amyatishkin (26.05.2012 12:52:59)
Дата 26.05.2012 13:50:59

ЕМНИП после одновременной гибели пяти (всех) братьев Салливанов в WWII

была введена практика об отзыве последнего
От SadStar3
К mpolikar (26.05.2012 13:50:59)
Дата 26.05.2012 14:23:02

У них был призыв или добровольно? (-)
От Пауль
К SadStar3 (26.05.2012 14:23:02)
Дата 26.05.2012 15:01:46

Призыв. (-)
От Kosta
К Андрей (25.05.2012 22:58:16)
Дата 25.05.2012 23:00:55

Re: Сорвалось

>Райана то же сильно на форуме ругали. Угробить кучу народу ради спасения одного человека! Верх идиотизма, но зато красиво снято!


почему "угробить"? По ходу спасения они выполнили много нужной и полезной работы.
От Андрей
К Kosta (25.05.2012 23:00:55)
Дата 25.05.2012 23:17:37

Они бы и без спасения ее выполнили. А может и еще больше. (-)
От kegres
К Александр Солдаткичев (25.05.2012 22:08:07)
Дата 25.05.2012 22:47:56

Их не показывали в дачный сезон

столицы ж повыехали в имения да на пляжи заморские.
В метро - гулко. Кого в кино затягивать? Выпускников готовящихся к егэ?

Отобъётся. Кабельные-спутниковые каналы раскупят, можно не сомневаться.
От Александр Солдаткичев
К kegres (25.05.2012 22:47:56)
Дата 26.05.2012 00:14:13

Как же я забыл то - у нас в России же зима всегда внезапно наступает.

> столицы ж повыехали в имения да на пляжи заморские.
> В метро - гулко. Кого в кино затягивать? Выпускников готовящихся к егэ?

Если создателям не хватает ума подумать об этом, может не надо им кино то делать?
От Пауль
К kegres (25.05.2012 22:47:56)
Дата 25.05.2012 23:04:33

Типа, рождественские фильмы? )

Первый стартовал в конце мая, второй - в июле.

С уважением, Пауль.
От Роман Алымов
К Пауль (25.05.2012 23:04:33)
Дата 25.05.2012 23:12:32

Сезон выпуска имеет значение (+)

Доброе время суток!
Тот же Джон Картер, выход которого в России удачно совпал с весенними каникулами, получил в итоге лучший за пределами США сбор.
С уважением, Роман
От Пауль
К Роман Алымов (25.05.2012 23:12:32)
Дата 25.05.2012 23:37:39

Имеет,

>Доброе время суток!
> Тот же Джон Картер, выход которого в России удачно совпал с весенними каникулами, получил в итоге лучший за пределами США сбор.

Но какое это имеет отношение к тому, что я написал?

>С уважением, Роман
С уважением, Пауль.
От Роман Алымов
К Пауль (25.05.2012 23:37:39)
Дата 25.05.2012 23:41:49

Re: Имеет,

Доброе время суток!

>Но какое это имеет отношение к тому, что я написал?
****Это имеет отношение к тому, что написал ув.Kegres.Что такое "рождественские фильмы" я не знаю.
С уважением, Роман
От Пауль
К Роман Алымов (25.05.2012 23:41:49)
Дата 26.05.2012 00:34:11

Re: Имеет,

>Доброе время суток!

>>Но какое это имеет отношение к тому, что я написал?
>****Это имеет отношение к тому, что написал ув.Kegres.Что такое "рождественские фильмы" я не знаю.

Которые перед Рождеством выпускают ("Аватар" или "Властелин колец").

>С уважением, Роман
С уважением, Пауль.