От Zamir Sovetov
К Вулкан
Дата 26.05.2012 03:51:02
Рубрики 11-19 век; WWI; WWII; 1917-1939;

Какие экономические проблемы решала Россия за счёт туземцев?

>> Впрочем, и в последующем они лезли и в Индию, и в Южную Африку, и в Египет и прочие места не с цивилизаторскими целями. "Решали экономические проблемы", за счет туземцев.
> Ну а Россия/СССР конечно же лезли в Сибирь (Польшу, Чехословакию, часть Германии, Аляску - нужное подчеркнуть) исключительно с цивилизаторскими целями.
> Смешно.

На здоровье.
Россия в Сибирь ходила, чтобы Сибирь в Россию не ходила,однако.

> Все решали свои проблемы за счет туземцев. Что, испанцы не решали их за счет инков или майя? Или русские - за счет народов Сибири? Или голландцы - за счет народов Малайзии и Индонезии? Может быть японцы в Корею с цивилизаторскими целями полезли?

subj, собственно.



От Вулкан
К Zamir Sovetov (26.05.2012 03:51:02)
Дата 26.05.2012 10:03:26

Re: Какие экономические...

Приветствую!


>> Все решали свои проблемы за счет туземцев. Что, испанцы не решали их за счет инков или майя? Или русские - за счет народов Сибири? Или голландцы - за счет народов Малайзии и Индонезии? Может быть японцы в Корею с цивилизаторскими целями полезли?
>
>subj, собственно.

Обменивание сибирских шкурок на валюту. То есть добыча валютного товара.

Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота

От Zamir Sovetov
К Вулкан (26.05.2012 10:03:26)
Дата 26.05.2012 15:52:33

А в цифрах?

>>> Все решали свои проблемы за счет туземцев. Что, испанцы не решали их за счет инков или майя? Или русские - за счет народов Сибири? Или голландцы - за счет народов Малайзии и Индонезии? Может быть японцы в Корею с цивилизаторскими целями полезли?
>> subj, собственно.
> Обменивание сибирских шкурок на валюту. То есть добыча валютного товара.

Чай, шёлк и прочие колониальные товары стоили дешевле, чем мягкая рухлядишка? =))



От Iva
К Zamir Sovetov (26.05.2012 15:52:33)
Дата 26.05.2012 19:19:22

13% россиского допетровского бюджета составляли доходы

Привет!

Сибирского приказа.
см. соответсвующий(4?5?) том Всемирной Истории издания 195? года.

Владимир

От Д.И.У.
К Iva (26.05.2012 19:19:22)
Дата 27.05.2012 00:30:36

Re: 13% россиского...

>Сибирского приказа.
>см. соответсвующий(4?5?) том Всемирной Истории издания 195? года.

Факт, что если бы Ермак не загнобил Сибирское ханство, то Сибирское ханство загнобило бы русские поселения на Урале и далее на запад. Потому воленс-ноленс приходилось усмирять и покорять соседних туземцев. Шкурки - только сопутствующий бонус, не было бы их - пришлось бы "замирять" всё равно. Как Чечню некоторое время спустя, которая вовсе не оригинальна в своей "военной демократии".
И так до китайской границы, т.е. до ближайшей аналогичной упорядоченной империи.

А какое отношение Индия имеет к Англии? Могли бы и далее жить сами по себе, если бы не английское стремление к "первоначальному накоплению капитала" за чужой счет.

От Bronevik
К Д.И.У. (27.05.2012 00:30:36)
Дата 27.05.2012 14:30:38

Откуда у Сибирского ханства столько сил? (-)


От Гегемон
К Bronevik (27.05.2012 14:30:38)
Дата 27.05.2012 16:04:41

Громить русское Заволжье - много сил не надо (-)


От Bronevik
К Гегемон (27.05.2012 16:04:41)
Дата 27.05.2012 21:20:53

Набеги -да, но рейды большими силами? (-)


От Zamir Sovetov
К Bronevik (27.05.2012 21:20:53)
Дата 28.05.2012 08:13:38

Подумаешь - на пиджак плюнули, морда-то цела (+)

тоже мне, тля, интеллегент (С) гопота уличная.

Государство защищает граждан, в том числе, и от набегов с сопредельной территории. И если не имеет сил держать КПР по всей линии соприкосновения, то устраняет причину.

Но ведь Вам же важно совсем не это, да?
=))



От Iva
К Д.И.У. (27.05.2012 00:30:36)
Дата 27.05.2012 09:40:46

Re: 13% россиского...

Привет!

>А какое отношение Индия имеет к Англии?

Они с ней торговали с начала. Но потом, индийским купцам понравилось жить под английскими (или французскими) законами. И они стали поддерживать англичан(в Бенгалии).


Владимир

От Iva
К Iva (27.05.2012 09:40:46)
Дата 27.05.2012 11:01:14

Дя индусов не принципиально

Привет!

одно иноземное иго(мусульманское) сменилось на другое (британское).
Порядка и прав у индусов больше было при англичанах.



Владимир

От Вулкан
К Zamir Sovetov (26.05.2012 15:52:33)
Дата 26.05.2012 18:55:06

Re: А в...

Приветствую!
>>>> Все решали свои проблемы за счет туземцев. Что, испанцы не решали их за счет инков или майя? Или русские - за счет народов Сибири? Или голландцы - за счет народов Малайзии и Индонезии? Может быть японцы в Корею с цивилизаторскими целями полезли?
>>> subj, собственно.
>> Обменивание сибирских шкурок на валюту. То есть добыча валютного товара.
>
>Чай, шёлк и прочие колониальные товары стоили дешевле, чем мягкая рухлядишка? =))

Извините, а это важно?
Или вас напрягает именно то, что процент наценки на тот же красный перец был выше?


Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота

От Zamir Sovetov
К Вулкан (26.05.2012 18:55:06)
Дата 27.05.2012 11:19:56

Конечно важно

>>>>> Все решали свои проблемы за счет туземцев. Что, испанцы не решали их за счет инков или майя? Или русские - за счет народов Сибири? Или голландцы - за счет народов Малайзии и Индонезии? Может быть японцы в Корею с цивилизаторскими целями полезли?
>>>> subj, собственно.
>>> Обменивание сибирских шкурок на валюту. То есть добыча валютного товара.
>> Чай, шёлк и прочие колониальные товары стоили дешевле, чем мягкая рухлядишка? =))
> Извините, а это важно?
> Или вас напрягает именно то, что процент наценки на тот же красный перец был выше?

Меня напрягает, когда мою Родину расширявшуюся по своим окраинам в силу больше военных, чем экономических причин, сравнивают с колониальной империей, ставившей себе целью оккупацию (и как следствие - ограбление) всего мира.



От Iva
К Zamir Sovetov (27.05.2012 11:19:56)
Дата 27.05.2012 11:34:21

Re: Конечно важно

Привет!

>Меня напрягает, когда мою Родину расширявшуюся по своим окраинам в силу больше военных, чем экономических причин, сравнивают с колониальной империей, ставившей себе целью оккупацию (и как следствие - ограбление) всего мира.

Как ни парадоксально таких целей у ОИК не было. Так само получилось :-).
К Клайву лично можно претензии выставить, но ОИК, в отличии от французов становиться государством не собиралась. Клайв ей такой "подарок" и подставу сделал. Дальше больше по военным соображениям они расширялись.


Владимир

От Zamir Sovetov
К Iva (27.05.2012 11:34:21)
Дата 28.05.2012 08:13:37

Вы налало перечитайте, а? =))

>> Меня напрягает, когда мою Родину расширявшуюся по своим окраинам в силу больше военных, чем экономических причин, сравнивают с колониальной империей, ставившей себе целью оккупацию (и как следствие - ограбление) всего мира.
> Как ни парадоксально таких целей у ОИК не было. Так само получилось :-)

Цитато:
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2327939.htm
К идущей "битве за Англию". Фраза из фильма "Последний из могикан": "Смысл жизни каждого джентльмена - сделать из всего мира Англию!".



От Iva
К Zamir Sovetov (28.05.2012 08:13:37)
Дата 28.05.2012 09:13:34

Когда так получилось - можно разные идеи двигать

Привет!

>Цитато:
>
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2327939.htm
>К идущей "битве за Англию". Фраза из фильма "Последний из могикан": "Смысл жизни каждого джентльмена - сделать из всего мира Англию!".

"был бы ты таким умным до, как моя жена после"(с) неизвестен.


Владимир