От Фукинава
К VIM
Дата 25.05.2012 17:20:35
Рубрики Современность; Армия;

Как я понял, смысл в том, чтобы заставить противника стоять на месте и вести

бой, тактикой ударил-отступил?
От VIM
К Фукинава (25.05.2012 17:20:35)
Дата 25.05.2012 22:53:55

Re: Как я...

>бой, тактикой ударил-отступил?
Задача такой "мотокавалерии" - остановить продвижение противника. А дальше вступают в дело "нормальные" части и "народное ополчение". Оказалось эффективно. По крайней мере, против иракской армии с ее низкой выучкой, почти полной неспособностью к взаимодействию в связке пехота+танки+артиллерия+авиация.
С уважением, ВИ
От Фукинава
К VIM (25.05.2012 22:53:55)
Дата 25.05.2012 23:10:46

Понятно, то есть против американцев это вообще не сработает? (-)
От Bogun
К Фукинава (25.05.2012 23:10:46)
Дата 25.05.2012 23:29:48

Re: Понятно, то...

Если пытаться решать задачу в лоб, путем торможения американских боевых частей, то не сработает. А если тормозить их обрезая им тылы, то может и сработать.

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Blitz.
К Bogun (25.05.2012 23:29:48)
Дата 25.05.2012 23:42:18

Re: Понятно, то...

>Если пытаться решать задачу в лоб, путем торможения американских боевых частей, то не сработает. А если тормозить их обрезая им тылы, то может и сработать.

>С уважением, Вячеслав Целуйко.
А может и нет, будут выявлять скопления тарантаек(они ж не все время могут ездить-если конечно не хотят в книгу Гиннеса попасть) и наносить по ним удар.
От Bogun
К Blitz. (25.05.2012 23:42:18)
Дата 25.05.2012 23:57:34

Re: Понятно, то...

>>Если пытаться решать задачу в лоб, путем торможения американских боевых частей, то не сработает. А если тормозить их обрезая им тылы, то может и сработать.
>
>>С уважением, Вячеслав Целуйко.
>А может и нет, будут выявлять скопления тарантаек(они ж не все время могут ездить-если конечно не хотят в книгу Гиннеса попасть) и наносить по ним удар.

А им обязательно стоять десятками и сотнями колесо к колесу? А если не будет скопления? Про "роение" (swarming) слышали? А вот иранцы слышали.

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Blitz.
К Bogun (25.05.2012 23:57:34)
Дата 26.05.2012 00:07:13

Re: Понятно, то...

>А им обязательно стоять десятками и сотнями колесо к колесу? А если не будет скопления? Про "роение" (swarming) слышали? А вот иранцы слышали.

>С уважением, Вячеслав Целуйко.
Скопление необезательно должно быть таких больших размеров.
А точно они слышали?
От Bogun
К Blitz. (26.05.2012 00:07:13)
Дата 26.05.2012 00:11:31

Re: Понятно, то...

>>А им обязательно стоять десятками и сотнями колесо к колесу? А если не будет скопления? Про "роение" (swarming) слышали? А вот иранцы слышали.
>
>Скопление необезательно должно быть таких больших размеров.

Его практически вообще может не быть и квадроциклы группами более, чем несколько штук могут не кучковаться. благо при использовании ПТРК даже у малочисленной группы приличная огневая мощь.

>А точно они слышали?

А что, по их военному строительству не видно? Или на примере их подопечных из Хизбаллах в 2006.

С уважением, Вячеслав Целуйко.
С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Blitz.
К Bogun (26.05.2012 00:11:31)
Дата 26.05.2012 00:30:15

Re: Понятно, то...

>Его практически вообще может не быть и квадроциклы группами более, чем несколько штук могут не кучковаться. благо при использовании ПТРК даже у малочисленной группы приличная огневая мощь.
НЕсколько штук ошутимого урона не приченять, ктому же у амеров средства обнаружения полутше будут
>А что, по их военному строительству не видно? Или на примере их подопечных из Хизбаллах в 2006.
Подопечным в итоге не помогло, да и еще укрепления.
От Bogun
К Blitz. (26.05.2012 00:30:15)
Дата 26.05.2012 00:34:42

Re: Понятно, то...

>>Его практически вообще может не быть и квадроциклы группами более, чем несколько штук могут не кучковаться. благо при использовании ПТРК даже у малочисленной группы приличная огневая мощь.
>НЕсколько штук ошутимого урона не приченять, ктому же у амеров средства обнаружения полутше будут

Это если их всего несколько. А если много групп по несколько, то вполне осязаемый, плюс отвлекут на себя существенные авиационные и наземные (для прикрытия коммуникаций) силы.

>>А что, по их военному строительству не видно? Или на примере их подопечных из Хизбаллах в 2006.
>Подопечным в итоге не помогло, да и еще укрепления.

Речь о тактике. Тем более, что при том соотношении сил подопечные отделались легким испугом да еще и получили ряд поводов повысить ЧСВ.

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Blitz.
К Bogun (26.05.2012 00:34:42)
Дата 26.05.2012 00:39:22

Re: Понятно, то...

>Это если их всего несколько. А если много групп по несколько, то вполне осязаемый, плюс отвлекут на себя существенные авиационные и наземные (для прикрытия коммуникаций) силы.
Много групп-прийдется или собиратс вместе,или много или-могут потерять управление как иракцы-АСУ у них нет,связь зааглушить могут,базы уничтожить и т.д. Плюс прикрытие колон, поиск тарантайшиков.
И т.д.
>Речь о тактике. Тем более, что при том соотношении сил подопечные отделались легким испугом да еще и получили ряд поводов повысить ЧСВ.
>С уважением, Вячеслав Целуйко.
Да как сказать-многие траты ресурсов и сил пошли в прок когда по серйозому по утверждению израильтян за них взялись.Ктому же для продвинутых ето тоже опыт.
От Bogun
К Blitz. (26.05.2012 00:39:22)
Дата 26.05.2012 00:49:04

Re: Понятно, то...

>>Это если их всего несколько. А если много групп по несколько, то вполне осязаемый, плюс отвлекут на себя существенные авиационные и наземные (для прикрытия коммуникаций) силы.
>Много групп-прийдется или собиратс вместе,или много или-могут потерять управление как иракцы-АСУ у них нет,связь зааглушить могут,базы уничтожить и т.д. Плюс прикрытие колон, поиск тарантайшиков.
>И т.д.

А зачем им собиратсья вместе? Почитайте что-то про "роение".

>>Речь о тактике. Тем более, что при том соотношении сил подопечные отделались легким испугом да еще и получили ряд поводов повысить ЧСВ.
>Да как сказать-многие траты ресурсов и сил пошли в прок когда по серйозому по утверждению израильтян за них взялись.Ктому же для продвинутых ето тоже опыт.

А Вы сравните силы сторон, затраты и результаты.
Тактика Хизбаллах продемонстрировала впечатляющие результаты в борьбе с противником с тотальным превосходством.
Хотя и она была не идеальна. И выводы, уверен, сделали не только "продвинутые", но и их оппоненты.

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Blitz.
К Bogun (26.05.2012 00:49:04)
Дата 26.05.2012 12:53:02

Re: Понятно, то...

>А зачем им собиратсья вместе? Почитайте что-то про "роение".
Затем что б координировать действия,делать массовые налеты, проводить логистические операции и т.д.+чуство плеча. А так амеры вполне могут спокойно незаметить укусов отдельных комаров тарантайшиков.

>А Вы сравните силы сторон, затраты и результаты.
>Тактика Хизбаллах продемонстрировала впечатляющие результаты в борьбе с противником с тотальным превосходством.
>Хотя и она была не идеальна. И выводы, уверен, сделали не только "продвинутые", но и их оппоненты.
Дане такие ж и впечатетлительные, после того как за них всерйоз взялись-вот ето и есть главный урок, ко всему надо относится всерйоз, и меньше на шапки расчитывать. Второй раз не проканает.
>С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Bogun
К Blitz. (26.05.2012 12:53:02)
Дата 26.05.2012 13:58:13

Re: Понятно, то...

>>А зачем им собиратсья вместе? Почитайте что-то про "роение".
>Затем что б координировать действия,делать массовые налеты, проводить логистические операции и т.д.+чуство плеча. А так амеры вполне могут спокойно незаметить укусов отдельных комаров тарантайшиков.

Читайте про "роение", а то Ваше восприятие находится на уровне живых волн корейцев и вьетнамцев полувековой давности.
А сейчас не надо им сбиваться в кучи для координации своих действий и массовые налеты в стиле волн мото/квадроциклов им не нужны.

>>А Вы сравните силы сторон, затраты и результаты.
>>Тактика Хизбаллах продемонстрировала впечатляющие результаты в борьбе с противником с тотальным превосходством.
>>Хотя и она была не идеальна. И выводы, уверен, сделали не только "продвинутые", но и их оппоненты.
>Дане такие ж и впечатетлительные, после того как за них всерйоз взялись-вот ето и есть главный урок, ко всему надо относится всерйоз, и меньше на шапки расчитывать. Второй раз не проканает.

Да ну. И чего же добилась одна из лучших армий в мире против горстки фанатиков?

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Blitz.
К Bogun (26.05.2012 13:58:13)
Дата 26.05.2012 15:31:52

Re: Понятно, то...

>Читайте про "роение", а то Ваше восприятие находится на уровне живых волн корейцев и вьетнамцев полувековой давности.
>А сейчас не надо им сбиваться в кучи для координации своих действий и массовые налеты в стиле волн мото/квадроциклов им не нужны.
Очередная фантастика? Без массовых налетов набегать на кораваны на тарнтайках не получится-прикрытие люлей надает и на етом закончится все набегание.
В обшем снова уберлегкие силы которые всех нагибают.
>Да ну. И чего же добилась одна из лучших армий в мире против горстки фанатиков?

>С уважением, Вячеслав Целуйко.
Выполнила свои цели, уры взяты враг бит/убежал. Имели б задачу и волю раздавить-раздавили б.
От Bogun
К Blitz. (26.05.2012 15:31:52)
Дата 26.05.2012 15:37:54

Re: Понятно, то...

>>Читайте про "роение", а то Ваше восприятие находится на уровне живых волн корейцев и вьетнамцев полувековой давности.
>>А сейчас не надо им сбиваться в кучи для координации своих действий и массовые налеты в стиле волн мото/квадроциклов им не нужны.
>Очередная фантастика? Без массовых налетов набегать на кораваны на тарнтайках не получится-прикрытие люлей надает и на етом закончится все набегание.

А Вы думаете они караванщиков шашками должны рубить? :)
Вариант с расстрелом колонны с безопасной дистанции ПТУРами Вы не рассмтариваете, когда даже небольшое подразделение может нанести противнику существенные, а по американским меркам, так и большие, потери.

>Выполнила свои цели, уры взяты враг бит/убежал. Имели б задачу и волю раздавить-раздавили б.

А что Вы под УРами понимаете? Ливанские села,которые обороняли тамошние ополченцы, или "природные заповедники" куда евреи предпочли не соваться после первой неудачной попытки?

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Blitz.
К Bogun (26.05.2012 15:37:54)
Дата 26.05.2012 15:49:26

Re: Понятно, то...

>А Вы думаете они караванщиков шашками должны рубить? :)
>Вариант с расстрелом колонны с безопасной дистанции ПТУРами Вы не рассмтариваете, когда даже небольшое подразделение может нанести противнику существенные, а по американским меркам, так и большие, потери.
Безопасной дистанции быть и не может-прикрытие не спит. А для того что б нанести большие потери да и еще по логистике ударит-на конвоии именно надо набегать.
>А что Вы под УРами понимаете? Ливанские села,которые обороняли тамошние ополченцы, или "природные заповедники" куда евреи предпочли не соваться после первой неудачной попытки?

>С уважением, Вячеслав Целуйко.
Прям так простые мирные села и простые ополченцы?
В итоге взяли все на что воли было, в обшем болс надо.