От zahar
К All
Дата 24.05.2012 23:54:15
Рубрики WWII; Современность; Флот;

Мед персонал в морской пехоте США флотский?

моряки, а не морпехи?
От Vasiliy~S
К zahar (24.05.2012 23:54:15)
Дата 25.05.2012 21:06:42

Re: Мед персонал...

>моряки, а не морпехи?

У меня знакомый служил в морской пехоте США медиком, сержантом что-ли, сейчас в Стэнфорде доучивается.
От zahar
К Vasiliy~S (25.05.2012 21:06:42)
Дата 28.05.2012 09:57:29

Re: Мед персонал...

>>моряки, а не морпехи?
>
>У меня знакомый служил в морской пехоте США медиком, сержантом что-ли, сейчас в Стэнфорде доучивается.
Есть его фото в форме?
От Андрей
К zahar (24.05.2012 23:54:15)
Дата 25.05.2012 17:35:31

А можно еще вопрос про американцев?

Летчики морской авиации какие знаки различия носят флотские или ВВС?

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От HorNet
К Андрей (25.05.2012 17:35:31)
Дата 26.05.2012 08:34:21

Re: А можно...

>Летчики морской авиации какие знаки различия носят флотские или ВВС?
Знаки в ВС США одинаковые везде, форма разная слегка:-) А звания бывают линейки field grade, сухопутные, или deck grade, морские. USN
все носит морскую линейку - и летчики, и юристы, и врачи, и священники, и тыловики. Морская пехота - сухопутную.
>Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Андрей
К HorNet (26.05.2012 08:34:21)
Дата 28.05.2012 19:21:09

Тогда объясните пожалуйста!

>>Летчики морской авиации какие знаки различия носят флотские или ВВС?
>Знаки в ВС США одинаковые везде, форма разная слегка:-) А звания бывают линейки field grade, сухопутные, или deck grade, морские. USN
>все носит морскую линейку - и летчики, и юристы, и врачи, и священники, и тыловики. Морская пехота - сухопутную.

В фильме ГГ воевал в авиации, нигде не говорится что во флоте, но на Тихом океане. На парадке, погон черный, длинные стороны погона параллельны друг другу, поперек погона две белые полосы над ними белая звезда.

У ВВСников погон другой, длинные стороны немного сужаются к верху.

>>Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Alex-WW1
К Андрей (28.05.2012 19:21:09)
Дата 28.05.2012 19:34:30

Re: Тогда объясните...

>В фильме ГГ воевал в авиации, нигде не говорится что во флоте, но на Тихом океане. На парадке, погон черный, длинные стороны погона параллельны друг другу, поперек погона две белые полосы над ними белая звезда.

Лейтенант флота (на наши деньги - кап-лей)
От Андрей
К Alex-WW1 (28.05.2012 19:34:30)
Дата 28.05.2012 20:16:28

Re: Тогда объясните...

>>В фильме ГГ воевал в авиации, нигде не говорится что во флоте, но на Тихом океане. На парадке, погон черный, длинные стороны погона параллельны друг другу, поперек погона две белые полосы над ними белая звезда.
>
>Лейтенант флота (на наши деньги - кап-лей)

Дык и я нашел в вики флотские погоны. Но ведь он-то летчик. Отсюда и вопрос у штатовских морских летунов такие же звания как и у их прочих водоплавающих?

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Alex-WW1
К Андрей (28.05.2012 20:16:28)
Дата 28.05.2012 20:50:43

Re: Тогда объясните...

>Дык и я нашел в вики флотские погоны. Но ведь он-то летчик. Отсюда и вопрос у штатовских морских летунов такие же звания как и у их прочих водоплавающих?

Так вам же уже ответили: пилоты USN носят флотские звания и знаки различия.
От zahar
К Андрей (25.05.2012 17:35:31)
Дата 25.05.2012 19:07:32

Re: А можно...

>Летчики морской авиации какие знаки различия носят флотские или ВВС?

Они моряки, звания у них морские.
В морской пехоте морпеховские.
От Alex-WW1
К Андрей (25.05.2012 17:35:31)
Дата 25.05.2012 18:25:10

Re: А можно...

>Летчики морской авиации какие знаки различия носят флотские или ВВС?

В смысле, летчики USN?
Флотские.
От HorNet
К zahar (24.05.2012 23:54:15)
Дата 25.05.2012 15:57:38

Да. На уровне батальона - лейтенант м\с флота, на уровне роты нет никого, на

уровне взвода - HM1 или HM2. Что подвигло спросить - подъем флага на Иво (там один из бойцов был как раз HM) или Generation Kill?;-) Корпсмэн в разведбатах (Док Брайан в Хитмане-2;-)) квалифицирован как Special Amphibious Reconnaissance Corpsman (SARC), это вообще-то полноценный военно-полевой хирург, хотя и не офицер.
От zahar
К HorNet (25.05.2012 15:57:38)
Дата 25.05.2012 16:35:05

Re: Да. На...

>уровне взвода - HM1 или HM2. Что подвигло спросить - подъем флага на Иво (там один из бойцов был как раз HM) или Generation Kill?;-)

Спасибо.
Сподвиг фильм "Пурпурные сердца". Морпехов на всех уровнях пользуют морские медики (в бою, в полевом госпитале, в тыловом, на плавучем).
На уровне санитаров в подразделениях, медсестру и медбратья, хирурги все сплошь моряки.
Там главный хирург лейтенант флота и в батальоне морской пехоты, и в полевом госпитале, и на плавучем, и даже в разведгруппе успел побывать:))

После просмотра вспомнил и Иводзиму.


> Корпсмэн в разведбатах (Док Брайан в Хитмане-2;-)) квалифицирован как Special Amphibious Reconnaissance Corpsman (SARC), это вообще-то полноценный военно-полевой хирург, хотя и не офицер.

А почему не офицер?
В Пурпурных сердцах медсестры, ассистенты хирурга, то ли младлеи то ли энсайны (по одной шпале), но не уоренты.


У нас фельдшеры не выше прапорщика...
От HorNet
К zahar (25.05.2012 16:35:05)
Дата 25.05.2012 16:55:34

Re: Да. На...

>
>А почему не офицер?
>В Пурпурных сердцах медсестры, ассистенты хирурга, то ли младлеи то ли энсайны (по одной шпале), но не уоренты.


В госпитале, стационарном или полевом - да, офицеров медслужбы флота много, там ведь Medical Corps и Nurse Corps - параллельные структуры, и совсем не вяжущийся с нашим переводом слова nurse (няня, сиделка) функционал может исполнять здоровенный коммандер медслужбы флота. Это все, что не связано именно с врачеванием, хирургическим или медикоментозным - восстановление здоровья в общем виде.
А во взводе КМП только один офицер - его командир, как правило 2-й или 1-й лейтенант. И приданный флотом медик-корпсмэн входит в что-то типа "штабного отделения" взвода.
А вообще в Штатах полно прикольных медиков. Например, в палубной авиации есть такой Aerospace Experimental Psychologist - ааиационный практикующий психолог. Этот человек не просто должен быть врачом, он еще должен быть квалифицирован как психотерапевт и как член экипажа палубного летательного аппарата (не обязательно летчик). Этих людей как огня бояться командиры авианосцев, которые вынуждены выполнять какие-то полеты с корабля на том типе самолетов или вертолетов, управлению которыми обучены. И этот психолог следит - в состоянии ли данный конкретный полковник с его ответственностью за здоровенный корабль быть еще и полноценным пилотом боевого палубного ЛА? Если нет - он его приземляет, а это автоматически ведет к разборкам в подозрении на несоответствие занимаемой должности. Так что с этими летающими психологами лучше дружить;-)
От zahar
К HorNet (25.05.2012 16:55:34)
Дата 25.05.2012 17:18:10

Re: Да. На...

>А во взводе КМП только один офицер - его командир, как правило 2-й или 1-й лейтенант.

Так не лейтенант флота?
Что то не пойму - есть медики с морпеховскими званиями?
От HorNet
К zahar (25.05.2012 17:18:10)
Дата 25.05.2012 17:26:41

Во взводе МП - только командир взвода с MOS 0302, Infantry Officer

, просто Grunt - строевой пехотный командир. Других офицеров во взводе МП, к кому бы они не относились, нет.

>Так не лейтенант флота?
>Что то не пойму - есть медики с морпеховскими званиями?

А его корпсмэн - фельдшер - старшина, числящийся в медслужбе флота, USN, а не USMC. Впрочем, у морпехов еще и капелланы тоже флотские, своих нет. Ну и вообще довольно часто офицеры USN попадают временно - на тур или деплоймент - в состав подразделения или части МП, если там примерно такой же функционал. Например, в истребительно-штурмовой эскадрилье палубной авиации морпехов, к-н VMFA, один-два пилота могут быть офицерами USN, временно прикомандированные к морпехам заткнуть кадровые дырки. Departmant Of The Navy все же руководит обоими службами - и USN, и USMC. Строго говоря, из заметных ВС только в одной стране именно морская пехота, то есть легкие пехотные части, заточенные на проведение морских десантных операций, принадлежит сухопутным войскам - во Франции. Во всех остальных заметных ВС они либо входят в состав национальных ВМС, либо подчинены тому же административному органу, который управляет и национальными ВМС.
От zahar
К HorNet (25.05.2012 17:26:41)
Дата 25.05.2012 19:13:38

Re: Во взводе...

>А его корпсмэн - фельдшер - старшина, числящийся в медслужбе флота, USN, а не USMC. Впрочем, у морпехов еще и капелланы тоже флотские, своих нет.

А еще юристы:)))
Вспоминается фильм с Томом Крузом кажется в роли военно-морского юриста, прибывшего на базу морпехов на Кубе.
Морпехи ему тонко намекают кто он и какого его место в этой жизни, типа "Флот нас иногда на войну подвозит, спасибо ему конечно за это"

>Ну и вообще довольно часто офицеры USN попадают временно - на тур или деплоймент - в состав подразделения или части МП, если там примерно такой же функционал. Например, в истребительно-штурмовой эскадрилье палубной авиации морпехов, к-н VMFA, один-два пилота могут быть офицерами USN, временно прикомандированные к морпехам заткнуть кадровые дырки.


Вы мой вопрос предварили. Я как раз Вас хотел спросить про пилотов морпехов и моряков летающих на одних и тех же самолетах, да еще и с одних и тех же палуб. Зачем?

Предполагаю, что большая часть целей для морских летчиков в море, для морпехов на суше. Отсюда видимо разный акцент в подготовке...
От HorNet
К zahar (25.05.2012 19:13:38)
Дата 26.05.2012 19:34:20

Re: Во взводе...


>Вы мой вопрос предварили. Я как раз Вас хотел спросить про пилотов морпехов и моряков летающих на одних и тех же самолетах
Чуть подробнее: с 1919 года авиация МП является в первую очередь средством обеспечения высадок и сухопутных операций КМП. Это не меняется. Меняется только парк техники. Например, по боевым инструкциям 1941 года, отраженным и в Orange' aх, флот при возможности должен был выделить авианосец, который целиком заселяла авиагруппа МП, для обеспечения высадки. В то время как летный состав всей авиации МП в это время насчитывал всего 400 человек, и офицеров и сержантов с рядовыми. Так что выделить АВ под чисто морпеховскую авиагруппу удалось лишь в 1945:-) Сейчас основа авиации КМП представлена вертолетными эскадрильями, и была бы полностью вертикальной, если бы не задержки и траблы F-35B, из-за которых им приходится продлять ресурс AV-8 за счет списанных британских GR9 и списывать F/A-18A+/C/D в пользу новых -18F, что изначально не планировалось. А и С "хорнеты" в КМП юзаются так же, как и в ВМС в основном поэтому же - морпехи готовых их списать, но флот тогда не сможет набрать нужного числа эскадрилй "легаси хорнетов" для своих АВ. Двухместный же D в КМП используется иначе: это платформа летающего ПАНа, FAC(A), доказавшая в Ираке превосходство над ВВСовской одноместной версией ОА-10 и поэтому заменяемая на -18F. Но в принципе отношение летающих морпехов к каким-то другим задачам, не связанным с CAS, наглядно видно из того факта, что планируемые с 1992 года процессы сертификации AV-8B под ПКР AGM-84 и ракету воздушного боя AMRAAM по сей день не завершены и вряд ли вообще будут завершены.
От HorNet
К zahar (25.05.2012 19:13:38)
Дата 26.05.2012 08:43:45

Re: Во взводе...


>
>А еще юристы:)))
>Вспоминается фильм с Томом Крузом кажется в роли военно-морского юриста, прибывшего на базу морпехов на Кубе.
>Морпехи ему тонко намекают кто он и какого его место в этой жизни, типа "Флот нас иногда на войну подвозит, спасибо ему конечно

Они не считают флотских военными. Так, инженерно-технические специалисты:-)

>Вы мой вопрос предварили. Я как раз Вас хотел спросить про пилотов морпехов и моряков летающих на одних и тех же самолетах, да еще и с одних и тех же палуб. Зачем?
Во-1, самолеты разные. и вертолетов в КМП больше. Строго говоря, авиация КМП - это вертолетная авиация.

>Предполагаю, что большая часть целей для морских летчиков в море, для морпехов на суше. Отсюда видимо разный акцент в подготовке...
Примерно с 1963-64 годов что для флотских палубников, что для морпехов, основные цели на суше. Морпехи летают на Ф-18 на интердикшн-страйки, как и флотские, но главная задача джетов в КМП - CAS. У авиации флота - дальние страйки.
От Palmach
К zahar (24.05.2012 23:54:15)
Дата 25.05.2012 02:06:11

Угу

>моряки, а не морпехи?

http://www.navycs.com/navy-jobs/hospital-corpsman.html
От Artem
К zahar (24.05.2012 23:54:15)
Дата 25.05.2012 01:52:36

Похоже -да

Здравствуйте!

http://en.wikipedia.org/wiki/Corpsmen

A Hospital Corpsman (HM) (pronounced /ˈkɔərmən/) is an enlisted medical specialist for the United States Navy who serves with Navy and United States Marine Corps units.

С уважением, Артем