От HorNet
К zahar
Дата 25.05.2012 15:57:38
Рубрики WWII; Современность; Флот;

Да. На уровне батальона - лейтенант м\с флота, на уровне роты нет никого, на

уровне взвода - HM1 или HM2. Что подвигло спросить - подъем флага на Иво (там один из бойцов был как раз HM) или Generation Kill?;-) Корпсмэн в разведбатах (Док Брайан в Хитмане-2;-)) квалифицирован как Special Amphibious Reconnaissance Corpsman (SARC), это вообще-то полноценный военно-полевой хирург, хотя и не офицер.
От zahar
К HorNet (25.05.2012 15:57:38)
Дата 25.05.2012 16:35:05

Re: Да. На...

>уровне взвода - HM1 или HM2. Что подвигло спросить - подъем флага на Иво (там один из бойцов был как раз HM) или Generation Kill?;-)

Спасибо.
Сподвиг фильм "Пурпурные сердца". Морпехов на всех уровнях пользуют морские медики (в бою, в полевом госпитале, в тыловом, на плавучем).
На уровне санитаров в подразделениях, медсестру и медбратья, хирурги все сплошь моряки.
Там главный хирург лейтенант флота и в батальоне морской пехоты, и в полевом госпитале, и на плавучем, и даже в разведгруппе успел побывать:))

После просмотра вспомнил и Иводзиму.


> Корпсмэн в разведбатах (Док Брайан в Хитмане-2;-)) квалифицирован как Special Amphibious Reconnaissance Corpsman (SARC), это вообще-то полноценный военно-полевой хирург, хотя и не офицер.

А почему не офицер?
В Пурпурных сердцах медсестры, ассистенты хирурга, то ли младлеи то ли энсайны (по одной шпале), но не уоренты.


У нас фельдшеры не выше прапорщика...
От HorNet
К zahar (25.05.2012 16:35:05)
Дата 25.05.2012 16:55:34

Re: Да. На...

>
>А почему не офицер?
>В Пурпурных сердцах медсестры, ассистенты хирурга, то ли младлеи то ли энсайны (по одной шпале), но не уоренты.


В госпитале, стационарном или полевом - да, офицеров медслужбы флота много, там ведь Medical Corps и Nurse Corps - параллельные структуры, и совсем не вяжущийся с нашим переводом слова nurse (няня, сиделка) функционал может исполнять здоровенный коммандер медслужбы флота. Это все, что не связано именно с врачеванием, хирургическим или медикоментозным - восстановление здоровья в общем виде.
А во взводе КМП только один офицер - его командир, как правило 2-й или 1-й лейтенант. И приданный флотом медик-корпсмэн входит в что-то типа "штабного отделения" взвода.
А вообще в Штатах полно прикольных медиков. Например, в палубной авиации есть такой Aerospace Experimental Psychologist - ааиационный практикующий психолог. Этот человек не просто должен быть врачом, он еще должен быть квалифицирован как психотерапевт и как член экипажа палубного летательного аппарата (не обязательно летчик). Этих людей как огня бояться командиры авианосцев, которые вынуждены выполнять какие-то полеты с корабля на том типе самолетов или вертолетов, управлению которыми обучены. И этот психолог следит - в состоянии ли данный конкретный полковник с его ответственностью за здоровенный корабль быть еще и полноценным пилотом боевого палубного ЛА? Если нет - он его приземляет, а это автоматически ведет к разборкам в подозрении на несоответствие занимаемой должности. Так что с этими летающими психологами лучше дружить;-)
От zahar
К HorNet (25.05.2012 16:55:34)
Дата 25.05.2012 17:18:10

Re: Да. На...

>А во взводе КМП только один офицер - его командир, как правило 2-й или 1-й лейтенант.

Так не лейтенант флота?
Что то не пойму - есть медики с морпеховскими званиями?
От HorNet
К zahar (25.05.2012 17:18:10)
Дата 25.05.2012 17:26:41

Во взводе МП - только командир взвода с MOS 0302, Infantry Officer

, просто Grunt - строевой пехотный командир. Других офицеров во взводе МП, к кому бы они не относились, нет.

>Так не лейтенант флота?
>Что то не пойму - есть медики с морпеховскими званиями?

А его корпсмэн - фельдшер - старшина, числящийся в медслужбе флота, USN, а не USMC. Впрочем, у морпехов еще и капелланы тоже флотские, своих нет. Ну и вообще довольно часто офицеры USN попадают временно - на тур или деплоймент - в состав подразделения или части МП, если там примерно такой же функционал. Например, в истребительно-штурмовой эскадрилье палубной авиации морпехов, к-н VMFA, один-два пилота могут быть офицерами USN, временно прикомандированные к морпехам заткнуть кадровые дырки. Departmant Of The Navy все же руководит обоими службами - и USN, и USMC. Строго говоря, из заметных ВС только в одной стране именно морская пехота, то есть легкие пехотные части, заточенные на проведение морских десантных операций, принадлежит сухопутным войскам - во Франции. Во всех остальных заметных ВС они либо входят в состав национальных ВМС, либо подчинены тому же административному органу, который управляет и национальными ВМС.
От zahar
К HorNet (25.05.2012 17:26:41)
Дата 25.05.2012 19:13:38

Re: Во взводе...

>А его корпсмэн - фельдшер - старшина, числящийся в медслужбе флота, USN, а не USMC. Впрочем, у морпехов еще и капелланы тоже флотские, своих нет.

А еще юристы:)))
Вспоминается фильм с Томом Крузом кажется в роли военно-морского юриста, прибывшего на базу морпехов на Кубе.
Морпехи ему тонко намекают кто он и какого его место в этой жизни, типа "Флот нас иногда на войну подвозит, спасибо ему конечно за это"

>Ну и вообще довольно часто офицеры USN попадают временно - на тур или деплоймент - в состав подразделения или части МП, если там примерно такой же функционал. Например, в истребительно-штурмовой эскадрилье палубной авиации морпехов, к-н VMFA, один-два пилота могут быть офицерами USN, временно прикомандированные к морпехам заткнуть кадровые дырки.


Вы мой вопрос предварили. Я как раз Вас хотел спросить про пилотов морпехов и моряков летающих на одних и тех же самолетах, да еще и с одних и тех же палуб. Зачем?

Предполагаю, что большая часть целей для морских летчиков в море, для морпехов на суше. Отсюда видимо разный акцент в подготовке...
От HorNet
К zahar (25.05.2012 19:13:38)
Дата 26.05.2012 19:34:20

Re: Во взводе...


>Вы мой вопрос предварили. Я как раз Вас хотел спросить про пилотов морпехов и моряков летающих на одних и тех же самолетах
Чуть подробнее: с 1919 года авиация МП является в первую очередь средством обеспечения высадок и сухопутных операций КМП. Это не меняется. Меняется только парк техники. Например, по боевым инструкциям 1941 года, отраженным и в Orange' aх, флот при возможности должен был выделить авианосец, который целиком заселяла авиагруппа МП, для обеспечения высадки. В то время как летный состав всей авиации МП в это время насчитывал всего 400 человек, и офицеров и сержантов с рядовыми. Так что выделить АВ под чисто морпеховскую авиагруппу удалось лишь в 1945:-) Сейчас основа авиации КМП представлена вертолетными эскадрильями, и была бы полностью вертикальной, если бы не задержки и траблы F-35B, из-за которых им приходится продлять ресурс AV-8 за счет списанных британских GR9 и списывать F/A-18A+/C/D в пользу новых -18F, что изначально не планировалось. А и С "хорнеты" в КМП юзаются так же, как и в ВМС в основном поэтому же - морпехи готовых их списать, но флот тогда не сможет набрать нужного числа эскадрилй "легаси хорнетов" для своих АВ. Двухместный же D в КМП используется иначе: это платформа летающего ПАНа, FAC(A), доказавшая в Ираке превосходство над ВВСовской одноместной версией ОА-10 и поэтому заменяемая на -18F. Но в принципе отношение летающих морпехов к каким-то другим задачам, не связанным с CAS, наглядно видно из того факта, что планируемые с 1992 года процессы сертификации AV-8B под ПКР AGM-84 и ракету воздушного боя AMRAAM по сей день не завершены и вряд ли вообще будут завершены.
От HorNet
К zahar (25.05.2012 19:13:38)
Дата 26.05.2012 08:43:45

Re: Во взводе...


>
>А еще юристы:)))
>Вспоминается фильм с Томом Крузом кажется в роли военно-морского юриста, прибывшего на базу морпехов на Кубе.
>Морпехи ему тонко намекают кто он и какого его место в этой жизни, типа "Флот нас иногда на войну подвозит, спасибо ему конечно

Они не считают флотских военными. Так, инженерно-технические специалисты:-)

>Вы мой вопрос предварили. Я как раз Вас хотел спросить про пилотов морпехов и моряков летающих на одних и тех же самолетах, да еще и с одних и тех же палуб. Зачем?
Во-1, самолеты разные. и вертолетов в КМП больше. Строго говоря, авиация КМП - это вертолетная авиация.

>Предполагаю, что большая часть целей для морских летчиков в море, для морпехов на суше. Отсюда видимо разный акцент в подготовке...
Примерно с 1963-64 годов что для флотских палубников, что для морпехов, основные цели на суше. Морпехи летают на Ф-18 на интердикшн-страйки, как и флотские, но главная задача джетов в КМП - CAS. У авиации флота - дальние страйки.