От xab
К А.Никольский
Дата 25.05.2012 13:04:51
Рубрики Армия;

Re: думаю, сам...

>но является полной фигней, БПЛА все время куда-то не туда падают у всех.
>Про -50 автор текста загнул, но про температурные ограничения для израильских БПЛА слышал тоже. Думаю, вся эта тема - борьба отечественных производителей с планами Оборонсервиса купить в целом ненужные (у самих такие есть) БЛА израильской компании Аэронотикс, которую, полагаю, вообще надо из РФ гнать тряпками.

А чего так резко - пинками?

Насколько мне известно количество закупленных в настоящее время БПЛ не превышает размеров партии достаточной для опытной эксплуатации.
Будете оспаривать положительный эфект от этого?


С уважением XAB.
От А.Никольский
К xab (25.05.2012 13:04:51)
Дата 25.05.2012 13:35:49

Re: думаю, сам...

борьба отечественных производителей с планами Оборонсервиса купить в целом ненужные (у самих такие есть) БЛА израильской компании Аэронотикс, которую, полагаю, вообще надо из РФ гнать тряпками.
>
>А чего так резко - пинками?
+++++
потому что дело может быть большое, уголовное - уж больно стремная компашка. Лучше, если уж решено продолжать, то продолжать дела с IAI, она посолиднее и компетенция больше


>Насколько мне известно количество закупленных в настоящее время БПЛ не превышает размеров партии достаточной для опытной эксплуатации.
>Будете оспаривать положительный эфект от этого?
+++++
положительный эффект от закупки израильских БПЛА конечно есть и он большой (ведь их купили для того, чтобы у нас военные научились работать с относительно современной техникой, поиграли в оргструктуры и наконец-то поняли, что им нужно и заказали это). Ну а размер партии я думаю уже превышает достаточный - в прошлом году купили еще на 10 млрд руб (это больше, чем распределили на НИОКР по всем БПЛА в прошлом году)
http://twower.livejournal.com/804648.html
От Palmach
К А.Никольский (25.05.2012 13:35:49)
Дата 25.05.2012 20:11:37

Ре: думаю, сам...


>потому что дело может быть большое, уголовное - уж больно стремная компашка. Лучше, если уж решено продолжать, то продолжать дела с ИАИ, она посолиднее и компетенция больше

Ето полный нонсенс, извините. Посмотрите на тендер малых UAV прошедший в Финдляндии, между прочим, самый полный цикл тестирования аппаратов етого класса со времён израильского конкурса на батальонные бпла. Одним из условий было демонстрация стабильной работы при -20Ц. Orbiter выбрали из 9 претендентов (призовые места Aeronautics #1, Bluebird (бывший Рафаель) #2, Ельбит #3). Упоминалось, что успешное применение О поляками в Афганистане было принято во внимание. А IMI даже не участвовали. Более того, мне совершенно не ясно, почему российский МО цапнуло Birdeye. Малые бпла совсем не конёк IMI, в израильских тендерах они сели в лужу, в иностранных не участвовали. Я понимаю, брать Skylark было незя - Ельбит грузинам помогал. Рафаель на тот момент был в разгаре развода с Bluebird. Но на О точно можно было сразу посмотреть.
От А.Никольский
К Palmach (25.05.2012 20:11:37)
Дата 26.05.2012 09:56:18

это, в первую очередь, компания, щедро раздающая взятки

поэтому у нее такие успехи в Нигерии и Азербайджане, и поэтому такие надо гнать подальше, чтоб не получилось, как в Казахстане. роме того у нее была мягко говоря неоднозначная история в РФ в начале 2000-х
От Mich
К А.Никольский (26.05.2012 09:56:18)
Дата 26.05.2012 12:51:06

У неё успехи не только в Нигерии, уважаемый Алексей

>поэтому у нее такие успехи в Нигерии и Азербайджане,
а и во вполне кошреных Польше и Финляндии, у которых вроде тоже морозы -100500 градусов бывают.
А в Нигерии, Азербайджане и прочих индиях по-другому пока что нельзя. Или ваши там взяток не дают ?

>поэтому у нее такие успехи в Нигерии и Азербайджане, и поэтому такие надо гнать подальше, чтоб не получилось, как в Казахстане.
Разве речь идет о разработке новой системы как в Казахстане ?
>роме того у нее была мягко говоря неоднозначная история в РФ в начале 2000-х
Я очень извинияюсь, но по-моему в России начала 2000 многое было неоднозначно.
От А.Никольский
К Mich (26.05.2012 12:51:06)
Дата 26.05.2012 18:06:35

Re: У неё...

>Разве речь идет о разработке новой системы как в Казахстане ?
+++++++
в Казахстане посредник (правда другой израильской компании) и генерал местных ВС в тюрьму в итоге сели
От Mich
К А.Никольский (26.05.2012 18:06:35)
Дата 26.05.2012 18:20:34

Да , это была изветсная история

>>Разве речь идет о разработке новой системы как в Казахстане ?
>+++++++
>в Казахстане посредник (правда другой израильской компании) и генерал местных ВС в тюрьму в итоге сели
но сам факт посадки кроме как о коррупции в Казахстане (вроде как не военная тайна) ни о чем больше не говорит.
От Полярник
К Mich (26.05.2012 18:20:34)
Дата 28.05.2012 11:28:20

Дык взятки не тем давали (-)
От А.Никольский
К Mich (26.05.2012 18:20:34)
Дата 26.05.2012 21:16:34

он говорит о том, что

сотрудничество с такими компаниями чревато для чиновников и генералов и на постсоветском пространстве. Импортные закупки ВС РФ не должны превращаться в аналог нигерийских и индийских, несмотря на морозоустойчивость (вполне вероятную, они тут давно суетились) БЛА Аэронотикса
От Palmach
К А.Никольский (26.05.2012 21:16:34)
Дата 27.05.2012 05:27:52

Ре: он говорит...

>сотрудничество с такими компаниями чревато для чиновников и генералов и на постсоветском пространстве. Импортные закупки ВС РФ не должны превращаться в аналог нигерийских и индийских, несмотря на морозоустойчивость (вполне вероятную, они тут давно суетились) БЛА Аэронотикса

Как раз к Аэронотиксу притензий особых небыло. В лужу сел Солтам ложанувшийся в основном со смежниками.
От Palmach
К А.Никольский (26.05.2012 21:16:34)
Дата 27.05.2012 05:27:22

Re: он говорит...

>сотрудничество с такими компаниями чревато для чиновников и генералов и на постсоветском пространстве. Импортные закупки ВС РФ не должны превращаться в аналог нигерийских и индийских, несмотря на морозоустойчивость (вполне вероятную, они тут давно суетились) БЛА Аэронотикса

Kak raz k Аэронотиксu pritenzij osobyh nebyo. V luzhu sel Soltam lozhanuvshijsya v osnovnom so smezhnikami.
От Mich
К Palmach (25.05.2012 20:11:37)
Дата 25.05.2012 21:48:20

Все детали сделки (или сделок) видимо еще до конца на оглашены

Но в сети маячат слухи о продаже Heron-a, так что видимо договаривались о пакетной сделке сразу по нескольким типам.
Опять же IAI контора государственная, имеющая с Россией и Штатами историю положительных отношений. Ни Эльбит, ни Рафаэль, ни Aernautics подобного предложить никак не могли.
Тот же Эльбит, к примеру, не столько помогал грузинам, сколько в прошлом пиратски апгрейдил советскую технику.

От Palmach
К Mich (25.05.2012 21:48:20)
Дата 25.05.2012 22:59:05

Ре: Все детали...

>Но в сети маячат слухи о продаже Херон-а, так что видимо договаривались о пакетной сделке сразу по нескольким типам.

Возможно. Но, как я понял, собственно поставленны были 2 комплекса Birdeye-400, осталные собранны в России по лицензии. Может, дело в том, что Aeronautics раньше не предлогал продажу лицензии? А как начали ( http://www.spacewar.com/reports/Azeris_get_Israel_UAVs_built_under_license_999.html), так у Российского МО проснулся интерес: http://ria.ru/defense_safety/20120516/650541983.html


От Palmach
К Palmach (25.05.2012 20:11:37)
Дата 25.05.2012 20:34:43

Ре: думаю, сам...

>А ИМИ даже не участвовали.

Каюсь, соврал. Участвовал Birdeye 650, но в первую тройку не вошёл.