От Валера
К Claus
Дата 27.05.2012 19:22:02
Рубрики WWII; ВВС;

Re: На подготовку...

>Честно говоря светит им мало.
>За нас и численность и опыт.

У них опыта не меньше.
При их атаке - светит мало, но обороняться - вполне хватит.

Ну и не забывайте, что значительная часть авиабензина и алюминия - ленд-лиз.
От Claus
К Валера (27.05.2012 19:22:02)
Дата 27.05.2012 19:38:59

именно, что меньше

>У них опыта не меньше.
именно, что меньше.

У нас опыт широкомасштабных действий с 1941, а у них до 1944 были только "битвы за избушку лесника", да и в 1944-45 масштабы втрое меньше наших.
Структуры тоже об этом говорят, американская танковая дивизия реально напоминает наш механизированный корпус обр. 1941 - дофига танков, но мало пехоты.

Общее продвижение в 1944-45 тоже об этом говорит, - там где у нас Багратион и висло-одерская, у них долбежка у Канна и у рейна, при том, что соотношение сил у них лучше.

Опыт - это такая штука, котораятребует времени, у нас РККА стала достаточно эффективной, в 1943 - через 2года войны, а по настоящему эффективной, в 1944 - через 3 года, у американцев этого времени просто не было.
В африке и западной европе они немцев конечно забороли, но там немцев то было - кот наплакал. РККА обр. 1944-45 тпкие силы снесла бы в разы быстрее.

>При их атаке - светит мало, но обороняться - вполне хватит.
Даже в немыслимом говорится о том, что полной внезапности достичь едва ли удастся, т.к. придется своим солдатам объяснять причины нападения на союзника, что советы заметят.
Соответственно, здесь вполне реально, что мы относительно вовремя замечаем приготовления, немного отступаем в первый месяц, после чего следует мощнейший контрудар, с образованием нескольких котлов, созданием бреши во фронте союзников и наступлением РККА.
Если учесть, что в немыслимом от нас ожидали пассивного отступления, то налицо явная недооценка противника англичанами, что могло очень серьезно для них сказаться.


>Ну и не забывайте, что значительная часть авиабензина и алюминия - ленд-лиз.
Это длительная перспектива.
Ленд-лиз не поступал мгновенно, да и к 1945 он начал сокращаться.

Если РККА решит проблемы с крепостью "Европа" за 6-8 месяцев, то прекращение ленд-лиза практически не скажется.
Вот если действия в европе затянутся на больший срок,то могут возникнуть проблемы.
От Валера
К Claus (27.05.2012 19:38:59)
Дата 27.05.2012 19:48:44

Re: именно, что...

>>У них опыта не меньше.
>именно, что меньше.

Не меньше :) - это доказывется их успехами. Вообще американцы быстро учатся, а бритнацы начали ВВ2 пораньше нас.

Давайте сравним те же Багратион с Нормандской операцией - никакого явного перевеса у нас не обнаружите, в чём то мы лучше, в чём то А-А.
Только сюда писать не надо, ветка ушла вниз.
От Claus
К Валера (27.05.2012 19:48:44)
Дата 27.05.2012 20:57:56

Re: именно, что...

>Не меньше :) - это доказывется их успехами.

Какими?

>Вообще американцы быстро учатся, а бритнацы начали ВВ2 пораньше нас.
Что Вы понимаете под учебой?
например РККА тоже быстро училась, но для приемлемого результата ей потребовалось 2 года, а для настоящей эффективности 3.

>Давайте сравним те же Багратион с Нормандской операцией - никакого явного перевеса у нас не обнаружите, в чём то мы лучше, в чём то А-А.

Так я про перевес и не говорю.
Я как раз говорю, что по задействованным силам и освобожденной площади один Багратион (без остальных сражений СССР) сопоставим со всей западной компанией (исключая последние 1,5-2 месяца, когда для немцев сдаться союзникам было большой удачей). Но при этом сроки в которые был проведен Багратион, в разы меньшечем у компании на западе.

>Только сюда писать не надо, ветка ушла вниз.
Не очень поняло чем Вы.
От Валера
К Claus (27.05.2012 20:57:56)
Дата 27.05.2012 21:02:45

Re: именно, что...

>>Не меньше :) - это доказывется их успехами.
>
>Какими?

Смотри выше по форуму.