От Роман Алымов
К Alpaka
Дата 01.06.2012 23:35:48
Рубрики Космос;

Ре: хе-хе, ето-очень...

Доброе время суток!

>не,не так. Дефолт-это дефолт. У Штатов его давно не было. А инфляция в 12-15% была совсем недавно-в 1978 http://seekingalpha.com/article/93127-q2-gdp-is-mostly-inflation
>И заметьте, никто не обьявил, что это-дефолт. ;-)))
**** Если инфляция будет исчисляться трёхзначными цифрами -фактически это будет дефолт. Просто американские долги, в отличие от, номинированы в их собственной валюте.


>да ну. Тут 80% работает в сфере обслуживания.
*****Да, потому что на данный момент работа в сфере обслуживания приносит бОльшие деньги при меньшей потребной квалификации. Но это не всегда так было и не всегда так будет.

>
>американский работник-это геморрой в кубе. Он хочет высокую зарплату, он хочет
***** Поэтому я и сказал про жесткие внутренние меры. Кстати у американских работников сферы обслуживания спина не болит? Как-то те 80%, что в сфере обслуживания, не засудили насмерть своих работодателей


>вначале так и было. Но сейчас наступила
>кардинальная разница с таджиками: малазийцы и китайцы в массе своей никуда не едут, а работают у себя дома.
******Это нам отсюда кажется, что они "работают дома". А люди едут из внутренних областей в большие города, где потом живут в ночлежках, для них это не меньшее путешествие чем для таджика поездка в Москву. Естественно, там тоже растёт средний класс (которого в Китае уже больше чем всего населения России) - но основная масса всё ещё в очень незавидном положении.

> не думаю, что на переводы из Москвы строятся атомные электростанции, 12-полосные дороги и мосты в 30 километров в Таджике.
****** Вся эта индустриальная красота- не подарок китайскому народу, а средство его всё более эффективной эксплуатации. Римляне тоже строили дороги....

С уважением, Роман
От Alpaka
К Роман Алымов (01.06.2012 23:35:48)
Дата 02.06.2012 00:30:55

Ре: хе-хе, ето-очень...


>>И заметьте, никто не обьявил, что это-дефолт. ;-)))
>**** Если инфляция будет исчисляться трёхзначными цифрами -фактически это будет дефолт. Просто американские долги, в отличие от, номинированы в их собственной валюте.

будет мягкое сдувание долга 5-8% в год. все кто не хочет, могут выйти из игры.

>>да ну. Тут 80% работает в сфере обслуживания.
>*****Да, потому что на данный момент работа в сфере обслуживания приносит бОльшие деньги при меньшей потребной квалификации. Но это не всегда так было и не всегда так будет.

основная причина-т.к. услуги дают больше прибавочной стоимости, плюс услуги ето то, что труднее оффшорить (кроме колл-центров).
парикмахеры нужны здесь и сейчас, как и официанты.

>>американский работник-это геморрой в кубе. Он хочет высокую зарплату, он хочет
>***** Поэтому я и сказал про жесткие внутренние меры. Кстати у американских работников сферы обслуживания спина не болит? Как-то те 80%, что в сфере обслуживания, не засудили насмерть своих работодателей

болит, и судят.;-)
но повторяюсь-многие услуги просто нельзя вывезти за бугор (медперсонал, итп), и услуги дают такую норму прибыли, которой достаточно покрыть юридические расходы.

>>вначале так и было. Но сейчас наступила
>>кардинальная разница с таджиками: малазийцы и китайцы в массе своей никуда не едут, а работают у себя дома.
>******Это нам отсюда кажется, что они "работают дома". А люди едут из внутренних областей в большие города, где потом живут в ночлежках, для них это не меньшее путешествие чем для таджика поездка в Москву. Естественно, там тоже растёт средний класс (которого в Китае уже больше чем всего населения России) - но основная масса всё ещё в очень незавидном положении.

все что строится-все остается в их стране, причем полный цикл-от добычи до упаковки-и сравните с Россией и ее незавидной судьбой. Если нефть уйдет к $60-$70-$80 (все к этому идет)-все планы по военному строительству до "2020 года" придется отменять. А Китай из-за кризиса будет расти чуть медленней :
вместо 8-9% ->5-6% в год.

>> не думаю, что на переводы из Москвы строятся атомные электростанции, 12-полосные дороги и мосты в 30 километров в Таджике.
>****** Вся эта индустриальная красота- не подарок китайскому народу, а средство его всё более эффективной эксплуатации. Римляне тоже строили дороги....

да, в Европе и в Малой Азии. Когда Рим пал-было кому наследовать цивилизацию -> и Европа, и Византия (в Азию, правда, мусульмане пришли, и сделали цивилизации карачун). похоже, Китай и будет перенимать факел цивилизации.

>С уважением, Роман
Алпака
От Ibuki
К Alpaka (02.06.2012 00:30:55)
Дата 02.06.2012 12:14:56

Ре: хе-хе, ето-очень...


>>>И заметьте, никто не обьявил, что это-дефолт. ;-)))
>>**** Если инфляция будет исчисляться трёхзначными цифрами -фактически это будет дефолт. Просто американские долги, в отличие от, номинированы в их собственной валюте.
>
>будет мягкое сдувание долга 5-8% в год. все кто не хочет, могут выйти из игры.
Выход из игры означает крах финансовой системы США. В текущем виде она представляет собой классическую финансовую "пирамиду", когда операционные расходы и обслуживание долга финансируются путем новых заимствований. Спустит инфляция доходность ниже реальной - получать новые займы станет невозможно. И "мягкого" в этом процессе ничего не будет, так как в "пирамиде" главное - соскочить раньше других, психология толпы с самореализующимися негативными ожиданиями.
От Роман Алымов
К Alpaka (02.06.2012 00:30:55)
Дата 02.06.2012 01:18:55

Ре: хе-хе, ето-очень...

Доброе время суток!

>будет мягкое сдувание долга 5-8% в год. все кто не хочет, могут выйти из игры.
*****Проблема в том, что выйти некуда (другого США на планете нет,а в других странах при таком раскладе будет ещё хуже).

причина-т.к. услуги дают больше прибавочной стоимости, плюс услуги ето то, что труднее оффшорить (кроме колл-центров).
>парикмахеры нужны здесь и сейчас, как и официанты.
*****Правильно, поэтому если станет невозможно оффшорить производство- оно тоже появится (точнее возобновится)

>>>американский работник-это геморрой в кубе. Он хочет высокую зарплату, он хочет

>все что строится-все остается в их стране, причем полный цикл-от добычи до упаковки-и сравните с Россией и ее незавидной судьбой.
******На самом деле полный цикл производства товаров, ставших никому не нужными, столь же бесполезен как ставшие ненужными нефтегазовые месторождения. А с учётом того что на производстве было ьольше людей чем в добыче- станет больше безработных, вот и всё.

> А Китай из-за кризиса будет расти чуть медленней :
вместо 8-9% ->5-6% в год.
*****Во-первых далеко не факт что будет вообще какой-то рост, во-вторых не факт что таких цифр хватит для удержания внутренней стабильности.
В общем надеюсь что прогнозы не сбудутся и всё будет хорошо....

>да, в Европе и в Малой Азии. Когда Рим пал-было кому наследовать цивилизацию -> и Европа, и Византия (в Азию, правда, мусульмане пришли, и сделали цивилизации карачун). похоже, Китай и будет перенимать факел цивилизации.
******Как раз мусульмане в Азии и переняли факел. Карачун пришел сильно позже.
С уважением, Роман
От Alpaka
К Роман Алымов (02.06.2012 01:18:55)
Дата 02.06.2012 01:37:22

Ре: хе-хе, ето-очень...

>>будет мягкое сдувание долга 5-8% в год. все кто не хочет, могут выйти из игры.
>*****Проблема в том, что выйти некуда (другого США на планете нет,а в других странах при таком раскладе будет ещё хуже).

посмотрим. мой прогноз-начало контролируемой инфляции в ближайшие 3-4 года (когда пойдет рост производства и снизится безработица, не раньше).

>*****Правильно, поэтому если станет невозможно оффшорить производство- оно тоже появится (точнее возобновится)

что же произойдет-китайцы введут тарифы, что ли?

>>>>американский работник-это геморрой в кубе. Он хочет высокую зарплату, он хочет

>******На самом деле полный цикл производства товаров, ставших никому не нужными, столь же бесполезен как ставшие ненужными нефтегазовые месторождения. А с учётом того что на производстве было ьольше людей чем в добыче- станет больше безработных, вот и всё.

полный цикл производства -имеет тенденцию самоподдерживаться и главное, полный цикл дает разнобразную подготовку своим работникам.
при кризисе уволят 20%-30$, потом через 3 года наймут снова-цикличность развития с тенденцией к росту.
В добываюшей економике идет тренд к сокрашению
числа и упрошение роли исполнителей.
Условно говоря, в нынешней России номенклатура проффесий- все меньше меньше, по сравнению с СССР. В Китае-наоборот.

>*****Во-первых далеко не факт что будет вообще какой-то рост, во-вторых не факт что таких цифр хватит для удержания внутренней стабильности.
> В общем надеюсь что прогнозы не сбудутся и всё будет хорошо....

стабильность-ето отдельный вопрос, ведь ее можно и качнуть снаружи...

>******Как раз мусульмане в Азии и переняли факел. Карачун пришел сильно позже.

да, сдесь я лажу прогнал. Но все равно-без римского наследия не было бы Ренессанса и нынешней Европы.

Алпака
От Роман Алымов
К Alpaka (02.06.2012 01:37:22)
Дата 02.06.2012 01:48:08

Ре: хе-хе, ето-очень...

Доброе время суток!

>посмотрим. мой прогноз-начало контролируемой инфляции в ближайшие 3-4 года (когда пойдет рост производства и снизится безработица, не раньше).
***** Контролируемая инфляция есть уже сейчас (все эти квантитатив изинг- по сути оно и есть).


>что же произойдет-китайцы введут тарифы, что ли?
******Нет, просто снизятся доходы американцев плюс нарушатся торговые связи в результате общего мирового кризиса с коллапсом финансовой системы и судоходства.


>В добываюшей економике идет тренд к сокрашению
>числа и упрошение роли исполнителей.
>Условно говоря, в нынешней России номенклатура проффесий- все меньше меньше, по сравнению с СССР. В Китае-наоборот.
****** Да, это так. Вот только переход от состояния "СССР" к состоянию "бывший СССР", от "инженера НИИ" к "челноку" и от "оператора станка ЧПУ" к "гаражному автослесарю" очень быстр даже в условиях когда кризис ограничен границами одной страны. В ситуации мирового кризиса разнообразие профессий поможет китайцам не больше,чем оно помогло СССР.


С уважением, Роман
От Паршев
К Роман Алымов (02.06.2012 01:48:08)
Дата 02.06.2012 08:47:28

Там другое "разнообразие профессий", оно рыночное

это сильно отличает ком.Китай от полчищ ведомственных НИИЧАВО
От Роман Алымов
К Паршев (02.06.2012 08:47:28)
Дата 02.06.2012 09:12:20

Это ничего не даёт (+)

Доброе время суток!
Рыночное- значит построенное под требования существующего рынка. При изменении или просто сужении рынка эти люди и профессии точно также ненужными, как стали ненужными советские инженеры.
С уважением, Роман