От Дмитрий Болтенков
К All
Дата 28.05.2012 21:58:50
Рубрики WWII; Спецслужбы;

перечитывая Дм. Медведева, но не президента, а партизана

никак не могу, что матерый диверсант фон Ортель делал в Ровно, и какого х... он расказывал Кузнецову про Большой прыжок......
что хотел этим сказать Д.Медведев?
От М.Токарев
К Дмитрий Болтенков (28.05.2012 21:58:50)
Дата 29.05.2012 11:57:24

ПМСМ, "фон Ортель" - на самом деле Райнер Ольцша

>никак не могу, что матерый диверсант фон Ортель делал в Ровно, и какого х... он расказывал Кузнецову про Большой прыжок......
>что хотел этим сказать Д.Медведев?

Доброе время суток!
1. В зарубежных монографиях фон Ортель упоминается исключительно со ссылками на книгу Медведева и позднейшие книги о Кузнецове, написанные авторами стран социалистического лагеря.
2. Сотрудник СД/Абвера с похожей фамилией/биографией, который мог быть хоть как-то причастен к "Операции "Длинный прыжок", никак не упомянут ни в пресловутой "Синей книге", ни на всезнающем Аксис-форуме и т.п.
3. В мемуарах Судоплатова персонаж значится как "офицер немецкой спецслужбы" (непонятно, какой именно и в каком чине) под фамилией "Остер". См.:
http://demography.ru/xednay/demography/personalia/sdp/ch06_03.html
4. В "Сильные духом" у Медведева, а затем у Лукина и Гладкова были упомянуты отдельные нюансы биографии "фон Ортеля", которые полностью соответствуют абсолютно реальному функционеру РСХА гаупштурмфюреру Райнеру Ольцша: "ровесник Кузнецова", "бывший научный работник университета", "владеет многими языками, включая русский", "перед войной приезжал в СССР" и т.п.
Подробная справка на Ольцша, арестованного в октябре 1945 года в советском секторе (Саксония), дана в книге Льва Соцкова "Неизвестный сепаратизм на службе СД и Абвера":
http://www.e-reading.org.ua/chapter.php/53869/56/Sockov_-_Neizvestnyii_separatizm._Na_sluzhbe_SD_i_Abvera.html
По своей должности в 1943 году Ольцша вполне мог как ездить в командировку в Ровно (для отбора потенциальных агентов из числа ориенталов в окрестных лагерях военнопленных), так и быть осведомленным о первых планах "Цеппелина" по покушению на "Большую Тройку".
А то, что он проболтался Кузнецову - ну так Ольцша был как раз "ученым экспертом", а не "матерым диверсантом" вроде Науйокса или Фалькерзама, и в РСХА служил лишь с начала 1943 года, т.е. "после Гейдриха". Т.е., в теплой компании, в присутствии ровенских обаятельных дам вроде "фольксдойче" Лисовской и Микоты, да под крепкий местный "бимбер" вполне мог проговориться про "персидские ковры"...
Еще кое-какая фактура по Ольцша:
http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=51&t=159575
http://de.wikipedia.org/wiki/Richard_Hartmann_(Orientalist)

В действительности всё обстояло совсем не так, чем на самом деле.
М. Токарев
От Zamir Sovetov
К М.Токарев (29.05.2012 11:57:24)
Дата 30.05.2012 06:15:59

А вариант инициативного доведения информации рассматривался?

> А то, что он проболтался Кузнецову - ну так Ольцша был как раз "ученым экспертом", а не "матерым диверсантом" вроде Науйокса или Фалькерзама, и в РСХА служил лишь с начала 1943 года, т.е. "после Гейдриха". Т.е., в теплой компании, в присутствии ровенских обаятельных дам вроде "фольксдойче" Лисовской и Микоты, да под крепкий местный "бимбер" вполне мог проговориться про "персидские ковры"...

По книге, ЕМНИП, Ортель опытный агентурист, а к 1943 году уже было ясно, где война закончится.
Основным фактором успехов зафронтовых структур СМЕРШа по проникновению в разведшколы было осознание средним руководящим звеном немецких разведструктур факта, что рано или поздно мы войдём в Берлин, но у них самих жизнь не закончится и надо как-то готовить будущее.

> В действительности всё обстояло совсем не так, чем на самом деле.
От Паршев
К Zamir Sovetov (30.05.2012 06:15:59)
Дата 30.05.2012 09:42:20

В то время маловероятна точная информация в печати

читая о тех событиях у разных авторов (а публикаций было несколько) было видно, что очень по-разному описывались одни и те же события и люди.
От Дмитрий Болтенков
К М.Токарев (29.05.2012 11:57:24)
Дата 29.05.2012 22:44:45

дааа спасибо за информацию (-)