От СБ
К Лейтенант
Дата 30.05.2012 15:29:25
Рубрики ВВС;

Re: И кстати...

>США вступили в мировую войну также после нападения на них.

США после того, как стало ясно, что японцам хочется захапать ещё и ЮВА, сознательно шли на войну, но при этом позволяли противнику сделать первый шаг, чтобы остаться в белом.
От Chestnut
К СБ (30.05.2012 15:29:25)
Дата 30.05.2012 16:30:06

Re: И кстати...

>>США вступили в мировую войну также после нападения на них.
>
> США после того, как стало ясно, что японцам хочется захапать ещё и ЮВА, сознательно шли на войну, но при этом позволяли противнику сделать первый шаг, чтобы остаться в белом.

США готовились воевать против Германии, со временем и когда население созреет к такому повороту событий. С Японией воевать не собирались, считая, что японцы не сумасшедшие и войну с Америкой не начнут, а оказавшись под экономическим нажимом, успокоятся и оставят Китай в покое (с которым, кстати, официально они не были в состоянии войны до конца 1941 года -- был "инцидент")


'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От СБ
К Chestnut (30.05.2012 16:30:06)
Дата 30.05.2012 17:25:27

Re: И кстати...

>>>США вступили в мировую войну также после нападения на них.
>>
>> США после того, как стало ясно, что японцам хочется захапать ещё и ЮВА, сознательно шли на войну, но при этом позволяли противнику сделать первый шаг, чтобы остаться в белом.
>
>США готовились воевать против Германии, со временем и когда население созреет к такому повороту событий. С Японией воевать не собирались, считая, что японцы не сумасшедшие и войну с Америкой не начнут, а оказавшись под экономическим нажимом, успокоятся и оставят Китай в покое (с которым, кстати, официально они не были в состоянии войны до конца 1941 года -- был "инцидент")
 Это неправда. Во-первых американское правительство не состояло из совсем уж дураков, считающих, что оставление "всего заработанного непосильным трудом" японцами возможно без войны. Именно потому когда ещё были мысли уладить дело миром, от них требовали только убраться из Индокитая. Во-вторых, то что к поздней осени 1941 нападение японцев ожидалось и к нему усиленно готовились (недоучли только дерзости японского плана) - это просто факт.



>'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Chestnut
К СБ (30.05.2012 17:25:27)
Дата 30.05.2012 17:31:32

Re: И кстати...

> Это неправда. Во-первых американское правительство не состояло из совсем уж дураков, считающих, что оставление "всего заработанного непосильным трудом" японцами возможно без войны.

они считали, что японцы умеют складыыать два и два и поймут что потив Америки им ничего не светит (что японцы понимали, но "честь превыше" -- вот этой ментальности американцы не учли), а экономические санкции не дадут возможности продолжать войну

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От СБ
К Chestnut (30.05.2012 17:31:32)
Дата 30.05.2012 22:30:53

Re: И кстати...

>> Это неправда. Во-первых американское правительство не состояло из совсем уж дураков, считающих, что оставление "всего заработанного непосильным трудом" японцами возможно без войны.
>
>они считали, что японцы умеют складыыать два и два и поймут что потив Америки им ничего не светит (что японцы понимали, но "честь превыше" -- вот этой ментальности американцы не учли)
 Японским политикам жизнь была превыше, потому что при попытке сдаться без войны инициаторов такого решения просто зарезали бы нахрен пылкие молодые офицеры. Что было вполне просчитываемо.

Более того, даже без учёта этого фактора представить себе безоговорочную капитуляцию и сдачу всего приобретённого начиная с 1905 года без предварительного военного поражения сложновато. Ну, а в плане шансов против Америки, японцы надеялись на то, что фюрер им поможет, плюс опыт РЯВ внушал упования на то, что англоамериканцы тоже окажутся лохами.
От Лейтенант
К СБ (30.05.2012 15:29:25)
Дата 30.05.2012 15:49:35

Да Вы конспиролог и ревизионист оказывается

>>США вступили в мировую войну также после нападения на них.
>
> США после того, как стало ясно, что японцам хочется захапать ещё и ЮВА, сознательно шли на войну, но при этом позволяли противнику сделать первый шаг, чтобы остаться в белом.

Раскажите об этом американцам, а то у них совсем другая версия официальная :-)

Но даже если бы и так, в чем разница СССР? CCCР к войне готовился - готовился. Сделал первый шаг - не сделал. Кстати бы если бы СССР по вашему совету вписался в мировую войну в 39-м, но при этом по вашему же совету не перенапрягался с созданием тяжелой промышленности и армии, было бы с ним как с Польшей или Югославией.
От СБ
К Лейтенант (30.05.2012 15:49:35)
Дата 30.05.2012 17:31:01

Re: Да Вы...

>>>США вступили в мировую войну также после нападения на них.
>>
>> США после того, как стало ясно, что японцам хочется захапать ещё и ЮВА, сознательно шли на войну, но при этом позволяли противнику сделать первый шаг, чтобы остаться в белом.
>
>Раскажите об этом американцам, а то у них совсем другая версия официальная :-)
 А дайте-ка нам ссылочку на эту официальную версию. Рассказывать же американцам у меня нос не дорос, я просто передаю то, что у них прочитал.

>Но даже если бы и так, в чем разница СССР? CCCР к войне готовился - готовился. Сделал первый шаг - не сделал.
Я бы посоветовал вам подумать. Это может позволить осознать разницу между провоцированием противника на войну в самостоятельно выбранный момент и пассивным ожиданием нападения этого противника.

>Кстати бы если бы СССР по вашему совету вписался в мировую войну в 39-м, но при этом по вашему же совету не перенапрягался с созданием тяжелой промышленности и армии,
 А дайте-ка нам ссылочку на этот мой совет.