От KB-1
К All
Дата 31.05.2012 11:40:39
Рубрики Современность; Спецслужбы;

В Казахстане на границе с Китаем убито 15 пограничников

На пограничной заставе «Горный» в Алматинской области обнаружены тела 15 военнослужащих погранвойск. Среди убитых 1 офицер, 3 контрактника и 11 солдат, сообщил источник, передает КазТАГ.

По информации источника, мобильный пост выставляется в летний период времени с целью предотвращения незаконного сбора лечебных трав, за что ранее неоднократно задерживались граждане КНР.

В доме егеря, расположенном близ поста, обнаружено тело лесника. По предварительным данным, мужчина был убит 2 дня назад.

Возможной версией случившегося рассматривается либо нападение на погранпост, либо неуставные отношения.

О факте хищения оружия информации на данный момент нет.

Как сообщил источник, поводом для беспокойства послужило то, что мобильная застава «Горный» не вышла на связь согласно установленному графику. 30 мая, в среду, при прибытии на пост по тревоге военнослужащие обнаружили, что тела пограничников были сложены в одном месте.

Возможной версией случившегося рассматривается либо нападение на погранпост, либо неуставные отношения.

О факте хищения оружия информации на данный момент нет.

Узнать подробности случившегося в пограничной службе КНБ РК не удается.
http://www.zakon.kz/4493973-na-pogranichnojj-zastave-v-almatinskojj.html
От Zamir Sovetov
К KB-1 (31.05.2012 11:40:39)
Дата 02.06.2012 08:46:13

Там большое бабло подымают с дикоросов(+)

> На пограничной заставе <Горный> в Алматинской области обнаружены тела 15 военнослужащих погранвойск. Среди убитых 1 офицер, 3 контрактника и 11 солдат, сообщил источник, передает КазТАГ.
> По информации источника, мобильный пост выставляется в летний период времени с целью предотвращения незаконного сбора лечебных трав, за что ранее неоднократно задерживались граждане КНР.

местные зарабатывают хорошо на сборе трав и корешков - в Китае традиционно лечатся природой, а не химией, спрос невзлюбенный.

Скорее всего погранков траванули, а пожар и гибель в нём стольких человек - уже эксцесс. Либо с дозой переборщили.

[вдогон] Место егеря в таком районе стоит дорого. И не все желающие смогут купить.
От Александр Стукалин
К KB-1 (31.05.2012 11:40:39)
Дата 01.06.2012 23:23:23

по исходу второго дня -- странный случай...

Ну Назарбаев назвал это "терактом" типа "вне зависимости от мотивов", ну имеет право...
Но никакой общей картины спустя двое суток я всё равно так и не понял (???)
От fenix~mou
К KB-1 (31.05.2012 11:40:39)
Дата 31.05.2012 17:58:08

С 60х годов подобные истории известны на уровне слухов.

Здравствуйте.
>На пограничной заставе «Горный» в Алматинской области обнаружены тела 15 военнослужащих погранвойск. Среди убитых 1 офицер, 3 контрактника и 11 солдат, сообщил источник, передает КазТАГ.

В Хабаровске ребята рассказывали что регулярно отстреливают бегающих через границу китайцев - те стараются всегда подстрелить кого-нибудь из наших в ответ.
Впрочем это может быть что угодно, ситуация наводит на мысли о наркотраффике и поциэнтов которые этим занимаются.
Думаю что некоторое количество наших специалистов уже чемоданы укладывают. Совершенно теоретически - прикидывая уровень казахской погранслужбы на данный момент и общую адекватность правительства Казахстана.
Ну по крайней мере я надеюсь на это.
От Александр Стукалин
К fenix~mou (31.05.2012 17:58:08)
Дата 01.06.2012 23:28:50

Re: С 60х...

>Впрочем это может быть что угодно, ситуация наводит на мысли о наркотраффике и поциэнтов которые этим занимаются.

Да нафига "наркотраффику" всю заставу вот так укладывать? Какая ей польза на будущее? Что, заставу ликвидируют совсем в этом месте после ЧП???
От Пехота
К Александр Стукалин (01.06.2012 23:28:50)
Дата 02.06.2012 00:25:59

Re: С 60х...

Салам алейкум, аксакалы!

>Да нафига "наркотраффику" всю заставу вот так укладывать? Какая ей польза на будущее? Что, заставу ликвидируют совсем в этом месте после ЧП???

Ну, например, чтобы следующий командир заставы был сговорчивей.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Александр Стукалин
К Пехота (02.06.2012 00:25:59)
Дата 02.06.2012 07:44:35

Re: С 60х...

>>Да нафига "наркотраффику" всю заставу вот так укладывать? Какая ей польза на будущее? Что, заставу ликвидируют совсем в этом месте после ЧП???
>
>Ну, например, чтобы следующий командир заставы был сговорчивей.

не, как правило только хуже бывает после такого для всех. кто пользуется "госуслугами" заставы...
а что на этом "плече" наркотраффик (именно через эту "Горную") действительно был?
От Пехота
К Александр Стукалин (02.06.2012 07:44:35)
Дата 02.06.2012 10:31:45

Re: С 60х...

Салам алейкум, аксакалы!

>а что на этом "плече" наркотраффик (именно через эту "Горную") действительно был?

Не знаю. ПМСМ наркотрафик вряд ли - не то направление. Разве что отсюда - туда. Но это только предположение.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Роман Алымов
К Пехота (02.06.2012 00:25:59)
Дата 02.06.2012 01:27:16

Re: С 60х...

Доброе время суток!

>Ну, например, чтобы следующий командир заставы был сговорчивей.
****Скорее теперь всю границу замучают проверками и ужесточением режима (что бы там не произошло на самом деле), да и службу с перепугу начнут нести настоящим образом, поэтому ни о каком "налаживании отношений" даже думать не придётся.

С уважением, Роман
От Zamir Sovetov
К Роман Алымов (02.06.2012 01:27:16)
Дата 02.06.2012 15:20:32

Не вяжется с реальностью

>> Ну, например, чтобы следующий командир заставы был сговорчивей.
> ****Скорее теперь всю границу замучают проверками и ужесточением режима (что бы там не произошло на самом деле), да и службу с перепугу начнут нести настоящим образом, поэтому ни о каком "налаживании отношений" даже думать не придётся.

Наркотизация России - реальная и осознанная проблема.
А поставщикам героина создают перевалочную базу в Ульяновске и постоянно повышают юридические понятия "крупный" и "особо крупный" размере в обороте наркотиков.
От Пехота
К Роман Алымов (02.06.2012 01:27:16)
Дата 02.06.2012 10:34:18

Re: С 60х...

Салам алейкум, аксакалы!

>>Ну, например, чтобы следующий командир заставы был сговорчивей.
>****Скорее теперь всю границу замучают проверками и ужесточением режима (что бы там не произошло на самом деле), да и службу с перепугу начнут нести настоящим образом, поэтому ни о каком "налаживании отношений" даже думать не придётся.

Это в том случае, если отношеия не налажены на более высоком уровне. Хотя такой расклад, конечно, маловероятен.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Ыукп
К KB-1 (31.05.2012 11:40:39)
Дата 31.05.2012 15:31:39

Тут вот пишут, что пожар был

Пограничники сгорели заживо на заставе
В здании одного из погранпостов на юго-востоке Казахстана произошел пожар
31 мая, 11:48 | Лев ЖУРАВЛЕВ

На одном из погранпостов на юго-востоке Казахстана произошел сильный пожар. По последним данным, в огне погибли от 12 до 15 военнослужащих, передает ИА "Новости-Казахстан".

Замглавы Комитета национальной безопасности (КНБ) республики Госман Амрин подтвердил факт инцидента. "Мы получили информацию о том, что произошло чрезвычайное происшествие. На место вылетела следственная группа, в которую входят сотрудники силовых структур", - сказал Амрин.

Заместитель директора пограничной службы Казахстана полковник Турганбек Стамбеков обнародовал первые результаты официального расследования. "На данный момент найдены обгоревшие останки 13 человек. Среди них труп егеря охотничьего хозяйства, расположенного рядом", - сообщил он.

Станбеков также раскрыл некоторые подробности происшедшего. По неустановленным пока причинам, 30 мая произошло возгорание в здании расположенного в горах пограничного поста "Аргканкерген". Скорее всего, огонь охватил караульное помещение ночью, и пограничники, не находившиеся на посту, отравились угарным газом.

В летнее время на этом участке границы несут службу 15 пограничников, а обнаружены останки 12 солдат и их оружие. Трое перед пожаром заступили на караульную службу - на улице размещено несколько наблюдательных постов.

ЧП случилось вчера, однако в интересах следствия военные в течение суток умалчивали о нем. Ранее поступала противоречивая информация о том, что именно произошло в воинской части в Алма-Атинской области. Местные СМИ сообщали о 8 - 15 погибших военнослужащих.

Помимо пожара назывались и другие возможные версии случившегося. По одной из них, на погранотряд было совершено нападение. Также наблюдатели не исключали варианта, при котором трагедия могла быть связана с неуставными отношениями между солдатами.

http://www.utro.ru/articles/2012/05/31/1049984.shtml
От Бульдог
К Ыукп (31.05.2012 15:31:39)
Дата 01.06.2012 08:17:33

все сгорели, ага

а те, что караульную службу несли с горя кинулись в огонь. И егерь, зайдя на заставу и увидев такое ЧП тоже зарыдал и кинулся в огонь...
От krok
К Бульдог (01.06.2012 08:17:33)
Дата 01.06.2012 15:06:16

Re: все сгорели,...

>а те, что караульную службу несли с горя кинулись в огонь. И егерь, зайдя на заставу и увидев такое ЧП тоже зарыдал и кинулся в огонь...

Это погранцы вслед за егерем, который в своей избушке ....

"...Кроме того, в доме егеря, расположенном близ поста, обнаружено тело лесника. По предварительным данным, мужчина был убит 2 дня назад!.
http://news.headline.kz/chto_v_strane/naydenyi_ostanki_13_chelovek_sgorevshih_na_pogranzastave_v_almatinskoy_oblasti.html
От fenix~mou
К Ыукп (31.05.2012 15:31:39)
Дата 31.05.2012 18:03:54

15 челове, вместе с егерем... отравились УГ.

Здравствуйте.

Тут понятно всё, первое желание ответственных лиц - прикрыть задницу.
Журналистам на первое время что-то надо отвечать.
От Роман Алымов
К fenix~mou (31.05.2012 18:03:54)
Дата 31.05.2012 18:07:26

День пограничника затяжно отпраздновали? :( (-)
От Greg
К Роман Алымов (31.05.2012 18:07:26)
Дата 31.05.2012 22:20:18

В Казахстане он 18 августа (-)
От Роман Алымов
К Greg (31.05.2012 22:20:18)
Дата 01.06.2012 17:19:59

Могли и "по старому стилю" отметить (-)
От fenix~mou
К Роман Алымов (31.05.2012 18:07:26)
Дата 31.05.2012 21:09:33

15 трупов всё же...

Здравствуйте.

Что-то многовато для дня пограничника.
От Alpaka
К fenix~mou (31.05.2012 21:09:33)
Дата 31.05.2012 21:23:30

Ре: 15 трупов

>Здравствуйте.

>Что-то многовато для дня пограничника.

бывает. Строительная будка загорелась-6 трупов.;(
Причем, праздников не было-рабочий день (т.е. нормальная каждодневная доза)

Алпака
От Роман Алымов
К Alpaka (31.05.2012 21:23:30)
Дата 31.05.2012 22:16:42

Даже пить не обязательно (+)

Доброе время суток!
Можно просто собраться в одном помещении с сложным выходом и случайно опрокинуть какой-нибудь керогаз....
С уважением, Роман
От Пехота
К Роман Алымов (31.05.2012 22:16:42)
Дата 31.05.2012 23:21:47

Роман, это смешно.

Салам алейкум, аксакалы!

> Можно просто собраться в одном помещении с сложным выходом и случайно опрокинуть какой-нибудь керогаз....

В каком таком помещении со сложным выходом могут собраться пограничники в наряде? Даже если и сложный выход, хотя я не представляю насколько сложным он должен быть, то пожар всё равно сразу не распространится. Хоть кто-то должен был спастись. И потом, а где те, кто во время пожара были на постах?

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Alpaka
К Пехота (31.05.2012 23:21:47)
Дата 01.06.2012 23:03:22

Ре: Роман, это...

а если что-то рвануло? тогда никто не успеет убежать.
Алпака
От Брейнштиль
К Alpaka (01.06.2012 23:03:22)
Дата 01.06.2012 23:16:27

Ре: Роман, это...

>а если что-то рвануло? тогда никто не успеет убежать.

Весь л/с заставы? Включая тех, кто должен был быть в наряде?
От Роман Алымов
К Пехота (31.05.2012 23:21:47)
Дата 01.06.2012 09:14:38

В жизни всё бывает (+)

Доброе время суток!
Решетки на окнах, источник пожара рядом с единственным выходом, отделка пластиком - в итоге куча трупов, сценарий отработан многими пожарами. Где был дежурный наряд- не знаю, возможно сидел вместе со всеми. Сценарий когда какие-то мифические супостаты всех переловили-перестреляли и потом собрали трупы в кучу в здании- ИМХО маловероятен, зачем им это надо?
С уважением, Роман
От Пехота
К Роман Алымов (01.06.2012 09:14:38)
Дата 01.06.2012 09:50:04

Бывает. Но не так

Салам алейкум, аксакалы!

> Решетки на окнах, источник пожара рядом с единственным выходом, отделка пластиком - в итоге куча трупов, сценарий отработан многими пожарами.

Однако во всех таких случаях зоть кто-то но спасается. Даже если источник пожара возле единственного выхода (что само по себе странно) всё равно - в первые секунды возгорания мимо него можно пробежать. У нас был случай на полевом выходе - загорелась палатка. Несмотря на то, что палатка горит 25 секунд выскочить через единственный выход успели шесть человек.

> Где был дежурный наряд- не знаю, возможно сидел вместе со всеми.
Нет, не сидел - в сообщении указано, что количество трупов меньше количества личного состава заставы.

> Сценарий когда какие-то мифические супостаты всех переловили-перестреляли и потом собрали трупы в кучу в здании- ИМХО маловероятен, зачем им это надо?

Как раз сценариев таких полно. Например теракт фундаменталистов. Или месть местной оргпреступности, которым мешали погранцы и аффилированный лесник. Или провокация чьих-то спецслужб. Да мало ли кому могли помешать люди с оружием на государственной службе.
Полагаю, что насильственная причина более вероятна в данном случае, чем естественная.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Роман Алымов
К Пехота (01.06.2012 09:50:04)
Дата 01.06.2012 10:46:18

Re: Бывает. Но...

Доброе время суток!
Может случиться и так, что никто не успеет выскочить. Но главное - остаётся неотвеченным вопрос, кому это вообще надо и даже если кому-то надо -зачем устраивать инсценировку пожара.

С уважением, Роман
От Пехота
К Роман Алымов (01.06.2012 10:46:18)
Дата 01.06.2012 11:01:50

Re: Бывает. Но...

Салам алейкум, аксакалы!

> Может случиться и так, что никто не успеет выскочить. Но главное - остаётся неотвеченным вопрос, кому это вообще надо и даже если кому-то надо - зачем устраивать инсценировку пожара.

Это я не знаю. Надеюсь, что следствие разберётся. Если пожар на самом деле был. А то, сначала появилась информация о погибши пограничниках, а только на следующий день о пожаре. Неужели сразу не было видно, что был пожар? Очень уж напоминает "свет Венеры отразился в болотном газе..."
И ещё один вопрос. Не знаю как у погранцов, а в СВ согласно УГКС полагается оборудовать пост на входе в караульное помещение. Полагаю, что и у пограничников должно быть что-то подобное. Где же часовой, который был на этом посту?

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От объект 925
К Пехота (01.06.2012 11:01:50)
Дата 01.06.2012 23:09:28

Ре: Бывает. Но...

>И ещё один вопрос. Не знаю как у погранцов, а в СВ согласно УГКС полагается оборудовать пост на входе в караульное помещение. Полагаю, что и у пограничников должно быть что-то подобное. Где же часовой, который был на этом посту?
+++
по Уставу долзен быть. На вышке. И дежурный по заставе тоже. А также начальник заставы, замполит, зам. по бою, старшина и пр. пр. пр..
Алеxей
От Роман Алымов
К Пехота (01.06.2012 11:01:50)
Дата 01.06.2012 11:19:35

Re: Бывает. Но...

Доброе время суток!
>Где же часовой, который был на этом посту?
***** Я полагаю, что имело место какое-то грубое нарушение режима. О погибших или хорошо-или ничего, но что-то эта история сильно нехорошо выглядит издалека.
С уважением, Роман
От Пехота
К Роман Алымов (01.06.2012 11:19:35)
Дата 01.06.2012 14:58:44

Re: Бывает. Но...

Салам алейкум, аксакалы!
> но что-то эта история сильно нехорошо выглядит издалека.

Да, что-то тёмное здесь есть.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Александр Стукалин
К KB-1 (31.05.2012 11:40:39)
Дата 31.05.2012 14:06:44

Оттуда очень противоречивая пока информация идет -- подождать надо... (-)