От Паршев
К badger
Дата 01.06.2012 19:49:06
Рубрики Армия; Локальные конфликты;

Только замечу

>Кто бы мне, тёмному, объяснил, на фоне кипящих ниже страстей про гигантскую мощь А-А в ВМВ, каким образом китайцы в Корее их ссаными тряпками, практичвески, как я понимаю, гнали от границы до 38 паралелли обратно ? Вроде как и по авиации и по тяжёлому вооружению превосходство сил ООН был подавляющим, и опыт ВМВ был у них за плечами ?

Во-первых, сначала гнали корейцы до Пусана - там сколько-то было и американцев, не только южнокорейцы драпали. Потом уже войска ООН вступили в дело и отзеркалили ситуацию.
А китайцы два крупных наступления имели, не только от Ялу-цзян, но и потом ещё вторично чуть Сеул не взяли.
От Валера
К Паршев (01.06.2012 19:49:06)
Дата 01.06.2012 20:52:32

Re: Только замечу

>А китайцы два крупных наступления имели, не только от Ялу-цзян, но и потом ещё вторично чуть Сеул не взяли.

Не чуть, а на самом деле взяли опять, но были быстро отброшены контрударом.
От SSC
К Паршев (01.06.2012 19:49:06)
Дата 01.06.2012 20:02:57

Re: Только замечу

Здравствуйте!

>Во-первых, сначала гнали корейцы до Пусана - там сколько-то было и американцев

Американцев было одна дивизия.

С уважением, SSC
От Паршев
К SSC (01.06.2012 20:02:57)
Дата 01.06.2012 21:17:17

В смысле одна дивизия была полностью разгромлена - 24-я,

а три понесли существенный урон - 25-я пехотная, 1-я кавалерийская и 1-я дивизия морской пехоты.
На Пусанском плацдарме были 5 американских дивизий (не знаю, 24-я считается или нет).
От SSC
К Паршев (01.06.2012 21:17:17)
Дата 01.06.2012 21:31:14

В смысле отступала только одна дивизия

Здравствуйте!

>а три понесли существенный урон - 25-я пехотная, 1-я кавалерийская и 1-я дивизия морской пехоты.
>На Пусанском плацдарме были 5 американских дивизий (не знаю, 24-я считается или нет).

А остальные прибыли на собственно плацдарм.

С уважением, SSC
От Паршев
К SSC (01.06.2012 21:31:14)
Дата 01.06.2012 22:33:24

Как это? Смотрим по 25-й дивизии - с июля в Корее

смотрим 1-. кавалерийскую - с июля в Корее

Да ещё и неупомянутая 2-я пехотная - все с первой половины июля в Корее
От Паршев
К Паршев (01.06.2012 22:33:24)
Дата 01.06.2012 22:35:46

А, понял.

Они ещё в начале июля поняли, чем дело кончится в сентябре - и заранее группировались в Пусане.
От SSC
К Паршев (01.06.2012 22:35:46)
Дата 01.06.2012 22:48:51

Re: А, понял.

Здравствуйте!

>Они ещё в начале июля поняли, чем дело кончится в сентябре - и заранее группировались в Пусане.

Скорее тут дело не в предвидении американов, а в крайне низкой боеготовности вновь прибывших дивизий, которые пускать в бой сразу было слишком стрёмно. Янки после войны армию по быстрому распустили, в Корее пришлось вновь собирать.

С уважением, SSC
От john1973
К SSC (01.06.2012 22:48:51)
Дата 04.06.2012 00:20:28

Re: А, понял.

>Скорее тут дело не в предвидении американов, а в крайне низкой боеготовности вновь прибывших дивизий, которые пускать в бой сразу было слишком стрёмно. Янки после войны армию по быстрому распустили, в Корее пришлось вновь собирать.
Как вы оцениваете уровень ПТО этих дивизий? Традиционно хают... прямо как РККА летом 41 г. Не в последнюю очередь, применение Т-34-85, против совершенно никакой ПТО южан, стало залогом блицкрига))).
От SSC
К john1973 (04.06.2012 00:20:28)
Дата 04.06.2012 10:56:51

Нормально

Здравствуйте!

>>Скорее тут дело не в предвидении американов, а в крайне низкой боеготовности вновь прибывших дивизий, которые пускать в бой сразу было слишком стрёмно. Янки после войны армию по быстрому распустили, в Корее пришлось вновь собирать.
>Как вы оцениваете уровень ПТО этих дивизий? Традиционно хают... прямо как РККА летом 41 г. Не в последнюю очередь, применение Т-34-85, против совершенно никакой ПТО южан, стало залогом блицкрига))).

Американы по результатам войны полностью отказались от традиционных ПТП в пользу танков и безоткаток. А поскольку после войны последовал грандиозный расслабон, то основным амерским средством ПТО в Корее первоначально оказалась 60мм базука и 57мм БО, для которых Т-34-85 весьма таки противник. ПТП у амеров ЕМНИП не было вообще, а из танков поначалу был только малобоеспособный Чаффи. Несмотря на это, амерская пехота была вполне устойчива к танковым атакам и неплохо настреляла танков северокорейцев. Что видимо также объясняется хорошим взаимодействием амерской пехоты с поддерживающей артиллерией, отсекавшей корейскую пехоту от танков (это к недавней дискуссии о лучшей дивизионке).

С уважением, SSC
От Паршев
К SSC (01.06.2012 22:48:51)
Дата 02.06.2012 01:18:54

Re: А, понял.

> вновь прибывших дивизий, которые пускать в бой сразу было слишком стрёмно.

Да поучаствовали они против корейцев, поучаствовали. Ещё до сентября. Без них бы как остановили КНА, которая равную по численности ЮКА за месяц буквально стерла в порошок? Американцы даже не стали формировать корейские части, а призывников стали в свои дивизии зачислять.