От FLayer
К Гегемон
Дата 05.06.2012 18:41:23
Рубрики Современность; Флот; Армия;

Re: вообще то...

Доброго времени суток
>Скажу как гуманитарий

Лучше скажите как эксперт :-0

>Держать подводные лодки на Камчатке, а не в ловушке Баренцева моря, вообще говоря, совершенно естественно.

То есть вы кромку льда воспринимаете по глобусному? Типа - за эту пунктирину нельзя? А под неё можно?
И ещё. А какие цели вы собираетесь поражать из Тихого океана?

>Но ведь это же надо ехать на Дальний Восток, а не сидеть в Североморске.

Даже вот не знаю... Я бы в такой парадигме написал: "надо ехать на Дальний Восток, а не сидеть на Кольском полуострове". Потому что Североморск - это не база АПЛ.

Ибо потому что около близко приблизительно точно!
От Гегемон
К FLayer (05.06.2012 18:41:23)
Дата 05.06.2012 22:48:42

Re: вообще то...

Скажу как гуманитарий

>Доброго времени суток
>>Скажу как гуманитарий
>Лучше скажите как эксперт :-0
Как эксперт пусть лучше высказывается человек, называющий себя экспертом.

>>Держать подводные лодки на Камчатке, а не в ловушке Баренцева моря, вообще говоря, совершенно естественно.
>То есть вы кромку льда воспринимаете по глобусному? Типа - за эту пунктирину нельзя? А под неё можно?
А с кем подводные лодки будут бороться в Северном Ледовитом океане? Каким берегам и перевозкам угрожать?

>И ещё. А какие цели вы собираетесь поражать из Тихого океана?
На территории Японии. На территории США. На территории Китая.

>>Но ведь это же надо ехать на Дальний Восток, а не сидеть в Североморске.
>Даже вот не знаю... Я бы в такой парадигме написал: "надо ехать на Дальний Восток, а не сидеть на Кольском полуострове". Потому что Североморск - это не база АПЛ.
Но кому-то придется переезжать из ЗАТО Североморск на Камчатку или в Приморье.

>Ибо потому что около близко приблизительно точно!
С уважением
От FLayer
К Гегемон (05.06.2012 22:48:42)
Дата 06.06.2012 00:20:36

Re: вообще то...

Доброго времени суток

>А с кем подводные лодки будут бороться в Северном Ледовитом океане? Каким берегам и перевозкам угрожать?

Вообще-то основная ударная сила - это ТРПКСН. Остальные сначала обеспечивают их, а потом делают всё остальное.

>>И ещё. А какие цели вы собираетесь поражать из Тихого океана?
>На территории Японии. На территории США. На территории Китая.

Это весь набор целей? А Европу совсем со счёта снимаем? А то, что из района Северного полюса, допустим, досягаемость до тех же США есть, не учитываем?

>Но кому-то придется переезжать из ЗАТО Североморск на Камчатку или в Приморье.

Единицам. Буквально. Потому что всё несколько не так. И вполне может быть, что как раз есть охотники переехать в Приморье с надеждой на более комфортные условия (в том числе и климатические), ибо служат очень не в Североморске (от которого до Мурманска 37 км).

Ибо потому что около близко приблизительно точно!
От Гегемон
К FLayer (06.06.2012 00:20:36)
Дата 06.06.2012 00:45:22

Re: вообще то...

Скажу как гуманитарий
>Доброго времени суток

>>А с кем подводные лодки будут бороться в Северном Ледовитом океане? Каким берегам и перевозкам угрожать?
>Вообще-то основная ударная сила - это ТРПКСН. Остальные сначала обеспечивают их, а потом делают всё остальное.
Которые, как мы знаем, могут отстреляться вообще не отходя от стенки.

>>>И ещё. А какие цели вы собираетесь поражать из Тихого океана?
>>На территории Японии. На территории США. На территории Китая.
>Это весь набор целей? А Европу совсем со счёта снимаем?
А по Европе можно достать и МБР. Она близко.

>А то, что из района Северного полюса, допустим, досягаемость до тех же США есть, не учитываем?
Из района Северного полюса мы достаем США ПЛАРБами. Из Тихого океана можно стрелять по побережью крылатыми ракетами - возникает возможность дозирования воздействия.


С уважением
От FLayer
К Гегемон (06.06.2012 00:45:22)
Дата 06.06.2012 11:32:03

Re: вообще то...

Доброго времени суток

>Которые, как мы знаем, могут отстреляться вообще не отходя от стенки.

Ну не всегда и не всё так просто. У причала лодки уязвимее.

>А по Европе можно достать и МБР. Она близко.

Простите, чем? Через свою территорию (это если ваш вариант, с базированием на Камчатку)? Нам приключений мало?

>Из района Северного полюса мы достаем США ПЛАРБами. Из Тихого океана можно стрелять по побережью крылатыми ракетами - возникает возможность дозирования воздействия.

Всё-таки мы ракетами достаём, а не лодками :-) И, КР - у них дальность конечно большая, но чтобы до Восточного побережья США достать - её мало.

>С уважением
Ибо потому что около близко приблизительно точно!
От Гегемон
К FLayer (06.06.2012 11:32:03)
Дата 06.06.2012 12:01:10

Re: вообще то...

Скажу как гуманитарий
>Доброго времени суток

>>Которые, как мы знаем, могут отстреляться вообще не отходя от стенки.
>Ну не всегда и не всё так просто. У причала лодки уязвимее.
Они и в Баренцевом море уязвимее, чем в океане.

>>А по Европе можно достать и МБР. Она близко.
>Простите, чем? Через свою территорию (это если ваш вариант, с базированием на Камчатку)? Нам приключений мало?
МБР - это ракеты сухопутного базирования. Им в приложение специально не нужно строить флот.

>>Из района Северного полюса мы достаем США ПЛАРБами. Из Тихого океана можно стрелять по побережью крылатыми ракетами - возникает возможность дозирования воздействия.
>Всё-таки мы ракетами достаём, а не лодками :-) И, КР - у них дальность конечно большая, но чтобы до Восточного побережья США достать - её мало.
А и не надо. Под угрозу ставится Западное побережье, а также КНР и Япония. И лодки придется искать в Тихом океане, который барьерами перекрыть сложнее.
С концентрацией подводных лодок на СФ США о подводной опасности могут вообще забыть: наши силы заперты.

>>С уважением
>Ибо потому что около близко приблизительно точно!
С уважением
От FLayer
К Гегемон (06.06.2012 12:01:10)
Дата 06.06.2012 12:23:08

Re: вообще то...

Доброго времени суток
>Скажу как гуманитарий
>>Доброго времени суток
>
>>>Которые, как мы знаем, могут отстреляться вообще не отходя от стенки.
>>Ну не всегда и не всё так просто. У причала лодки уязвимее.
>Они и в Баренцевом море уязвимее, чем в океане.

Они и на Камчатке так же уязвимы, как и на Кольском полуострове. И проблемы с выходом в океан в районы дежурства так же есть.

>>>А по Европе можно достать и МБР. Она близко.
>>Простите, чем? Через свою территорию (это если ваш вариант, с базированием на Камчатку)? Нам приключений мало?
>МБР - это ракеты сухопутного базирования. Им в приложение специально не нужно строить флот.

Тогда вопрос вообще решён. По вашей схеме. Однако же почему-то ТАРКПСН строились и будут строится/модернизироваться.

>>>Из района Северного полюса мы достаем США ПЛАРБами. Из Тихого океана можно стрелять по побережью крылатыми ракетами - возникает возможность дозирования воздействия.
>>Всё-таки мы ракетами достаём, а не лодками :-) И, КР - у них дальность конечно большая, но чтобы до Восточного побережья США достать - её мало.
>А и не надо. Под угрозу ставится Западное побережье, а также КНР и Япония.

То есть восточная часть США с немалым количеством объектов "условно не показывается" :-)?

>И лодки придется искать в Тихом океане, который барьерами перекрыть сложнее.

И тем не менее в Тихом океане так же есть системы обнаружения, точно так же есть система ПЛО. Просто про неё Клэнси не писал :-)

>С концентрацией подводных лодок на СФ США о подводной опасности могут вообще забыть: наши силы заперты.

Да не заперты они на СФ. Там другие условия, другие проблемы. И в отличие от Камчатки, где влево далеко не уйдёшь (Берингов пролив, который на самом деле плотно перекрывается), от Кольского полуострова уходить можно и направо, и налево. Просто есть своя специфика.
В общем, лучше иметь два района базирования, чем один. И если по географическим условиям они есть - значит надо это использовать.

>>>С уважением
>>Ибо потому что около близко приблизительно точно!
>С уважением
Ибо потому что около близко приблизительно точно!