От Роман Алымов
К Брейнштиль
Дата 07.06.2012 13:43:18
Рубрики Современность; Флот;

Ну то есть разбрасыванием денег с вертолёта (+)

Доброе время суток!
>Следует отметить, что решение этой проблемы не пущено на самотёк - с кризисом борются, пытаясь парировать падение внешнего спроса разогревом внутренней экономики, в том числе и массовым строительством, реализацией масштабных инфраструктурных проектов. Безусловно, это не решает проблему на 100%, но, как минимум - такой подход вызывает уважение.
****** Собственно именно такой путь привёл к кризису "развиой мир".

С уважением, Роман
От Брейнштиль
К Роман Алымов (07.06.2012 13:43:18)
Дата 07.06.2012 22:30:19

Re: Ну то...


>****** Собственно именно такой путь привёл к кризису "развиой мир".

Вот только в результате такого разбрасывания в стране появляются плотины, мосты, дороги и т.п. У нас бы кто так поразбрасывал...
От Alpaka
К Роман Алымов (07.06.2012 13:43:18)
Дата 07.06.2012 18:35:37

Вы вообше не понимаете, что привело развитые страны к последнему кризису


давайте я Ван тезисно намекну:

в Штатах кризис был создан в результате трех дополняюших вещей-низких процентных ставок, которые держал Гринспен для разогрева экономики, отсутствия должного регулирования на рынке недвижимости, и отсутсвия регулирования (причем абсолютно сознательное) для производных бумаг, которые были обеспечены в основном, кредитами
на недвижимостью. Никаких денег с вертолетов.

В Европе-сложнее. Там дисбаланс денежных потоков (из развитого центра, типа из Германии на перефирию: Грецию, Испанию, итп, что также раздуло пузырь недвижимости, плюс практически нулевая мобильность трудовых ресурсов между странами ЕС, что при наличии единой валюты делает невозможным компенсировать
диспропорции экономического роста.Никаких денег с вертолетов!


Алпака
От Ustinoff
К Alpaka (07.06.2012 18:35:37)
Дата 08.06.2012 10:14:18

Re: Вы вообше...

Все не так было :)
Кризисов вообще как бы два.

Глобальный он только разворачивается и набирает силу - это исчерпание/нехватка ресурсов, в первую очередь энергоносителей.

А второй это свои тараканы.
У США -
1. Изменение в распределении доходов от бедных/среднего класса к богатым. Т.е. средний класс не может обеспечить необходимый уровень потребления.
2. Падение нормы прибыли в производстве относительно финансового сектора. Грубо, торговать деньгами выгоднее, чем производить. Мировая валюта, че.

Европа.
Фактически золотой стандарт.

Че будет, че будет... :)
От KGBMan
К Alpaka (07.06.2012 18:35:37)
Дата 07.06.2012 22:35:09

Re: Вы вообше...


>в Штатах кризис был создан в результате трех дополняюших вещей-низких процентных ставок, которые держал Гринспен для разогрева экономики, отсутствия должного регулирования на рынке недвижимости, и отсутсвия регулирования (причем абсолютно сознательное) для производных бумаг, которые были обеспечены в основном, кредитами на недвижимостью. Никаких денег с вертолетов.

На самом деле это все перечисленные вещи не причины.
Причина одна - перенасыщение рынка и отсутствие новых рынков сбыта.
От Роман Алымов
К Alpaka (07.06.2012 18:35:37)
Дата 07.06.2012 19:31:45

Re: Вы вообше...

Доброе время суток!
Поясню: "разбрасывание денег с вертолёта" относилось к путям борьбы с кризисом путём стимуляции потребления (что делают китайцы в частности). Это повторение западного пути, который привёл к кризису (до того, как началось "количественное смягчение", в этом Вы правы - оно было уже пожарной мерой)
В общем пока китайцы ИМХО плетутся в хвосте западных трендов и ничего примечательного, указывающего на наличие гениальных экономистов и управленцев, не предпринимают.

С уважением, Роман
От Anvar
К Роман Алымов (07.06.2012 19:31:45)
Дата 07.06.2012 23:21:36

Re: Вы вообше...

> В общем пока китайцы ИМХО плетутся в хвосте западных трендов и ничего примечательного, указывающего на наличие гениальных экономистов и управленцев, не предпринимают.

Причем судя по результатам, если в Китае посредственные экономисты и управленцы, то в остальных странах они все скопом ниже плинтуса.
От Alpaka
К Роман Алымов (07.06.2012 19:31:45)
Дата 07.06.2012 19:56:41

Ре: Вы вообше...

я не знаю, что сейчас конкретно делают китайцы, поетому промолчу.
>Доброе время суток!
> Поясню: "разбрасывание денег с вертолёта" относилось к путям борьбы с кризисом путём стимуляции потребления (что делают китайцы в частности). Это повторение западного пути, который привёл к кризису (до того, как началось "количественное смягчение", в этом Вы правы - оно было уже пожарной мерой)
> В общем пока китайцы ИМХО плетутся в хвосте западных трендов и ничего примечательного, указывающего на наличие гениальных экономистов и управленцев, не предпринимают.

может быть. Но у них 2 триллиона денег-они раздают деньги не в долг, как в Штатах.
И да, "количественное смягчение"-ето не раздача денег, ето манипуляции с краткосрочными и длинными бумагами, для исправления кривой доходности облигаций для стимуляции промышленных инвестиций (ничего у них не получилось, добились противоположного).
Разбрасывание денег с вертолета было в 2009 году, когда американцам возврашали деньги из налогов и субсидировали покупку новых машин, но ето были копейки, не больше 200-300 ярдов, на фоне выкупа долгов банковских организаций-капля в море.

>С уважением, Роман
Алпака
От Роман Алымов
К Alpaka (07.06.2012 19:56:41)
Дата 07.06.2012 20:23:41

Ре: Вы вообше...

Доброе время суток!
>Но у них 2 триллиона денег
******Насколько я понимаю, у них на два триллиона не денег, а долговых расписок. Которые в принципе в любой момент могут превратиться в ничто, если американцы изменят правила игры.
С уважением, Роман
От Alpaka
К Роман Алымов (07.06.2012 20:23:41)
Дата 07.06.2012 23:00:08

Ре: Вы вообше...

>Доброе время суток!
>>Но у них 2 триллиона денег
>******Насколько я понимаю, у них на два триллиона не денег, а долговых расписок. Которые в принципе в любой момент могут превратиться в ничто, если американцы изменят правила игры.
>С уважением, Роман

глядя, что говорит Бернанке (и делает) -они не собираются дефолтить.
иначе бы начали бы резко набирать долгов напоследок.
Алпака
От alexio
К Alpaka (07.06.2012 23:00:08)
Дата 08.06.2012 16:10:27

Ре: Вы вообше...

>глядя, что говорит Бернанке (и делает) -они не собираются дефолтить.
>иначе бы начали бы резко набирать долгов напоследок.

Сейчас все внимательно следят за ним, поэтому если он даже и собирается дефолтить - явных признаков вы не обнаружите.
От Лейтенант
К Роман Алымов (07.06.2012 13:43:18)
Дата 07.06.2012 15:48:43

"Большая разница между 600 миллиардами долларов и

3 триллионами юаней" (с) Жинь-минь Жибао

Во всем мире деньги с вертолета сбрасывают в банки и финансоые компании на покрытие убытков (чем собственно "оккупанты" и возмущаются), а в Китае практически напрямую в стройки и кредитование населения.
От alexio
К Роман Алымов (07.06.2012 13:43:18)
Дата 07.06.2012 15:45:14

Re: Ну то...

>****** Собственно именно такой путь привёл к кризису "развиой мир".

Ну так сколько столетий он приводил ? Отсрочить на десятки лет и за это время найти решение - может и не так плохо.