От Паршев
К Dervish
Дата 13.06.2012 11:29:58
Рубрики Современность; Флот;

Фраза сказана более 25 лет назад

и интуитивно она понятна и остроумна.
Косвенное объяснение - в СССР программистов в 80-е было раз в 10 больше чем в США :) ходила такая цифра :)
Когда в каждой организации создавался свой комплекс - складской, бухгалтерский, и т.д., когда свои базы данных лепили все - это как-то не выглядит профессией.
От Грозный
К Паршев (13.06.2012 11:29:58)
Дата 15.06.2012 01:22:37

да проще всё - согласно концепции "2-й грамотности"

"программист - это не профессия, а навык, которому надо учить в школе". Примерно такую фразу говорил ак. А.П. Ершов лет 30 тому назад.

>Косвенное объяснение - в СССР программистов в 80-е было раз в 10 больше чем в США :) ходила такая цифра :)
---

До сих пор икается - в последнем гугл код-джэме 6 финалистов из России, много из быв. республик и прочих СЭВов а индюки и китайцы - отсеялись.

>Когда в каждой организации создавался свой комплекс - складской, бухгалтерский, и т.д., когда свои базы данных лепили все - это как-то не выглядит профессией.
---

на западе в то время было ровно то же самое.
===> dic duc fac <===
От doctor64
К Грозный (15.06.2012 01:22:37)
Дата 15.06.2012 02:03:45

Re: да проще...


>До сих пор икается - в последнем гугл код-джэме 6 финалистов из России, много из быв. республик и прочих СЭВов а индюки и китайцы - отсеялись.
Не знаю что вы считаете последним - в round 3 2012 из первых 10 финалистов - 3 из россии, 2 китайца, поляк, канадец, южноафриканец, словак и украинец. http://code.google.com/codejam/contest/1835486/scoreboard#

Во вторых - задачки на кодджеме классическая олимпиадщина, никакого отношения к коммерческому программированию в реальной жизни не имеющая.

В третьих - заметное количество русских, китайцев и индусов в IT никакого отношения к их выдающимся талантам не имеет - они банально дешевле американцев. книжку My Job Went To India издали еще в 2005б если мне не изменяет склероз.
От Грозный
К doctor64 (15.06.2012 02:03:45)
Дата 15.06.2012 03:21:36

Re: да проще...


>>До сих пор икается - в последнем гугл код-джэме 6 финалистов из России, много из быв. республик и прочих СЭВов а индюки и китайцы - отсеялись.
>Не знаю что вы считаете последним - в round 3 2012 из первых 10 финалистов - 3 из россии, 2 китайца, поляк, канадец, южноафриканец, словак и украинец. http://code.google.com/codejam/contest/1835486/scoreboard#

Вот это я считаю - в динамике по этапам дана разбивка по регионам - http://www.go-hero.net/jam/12/regions . Видно, что индюки выкошены в массе на первом же раунде.

>Во вторых - задачки на кодджеме классическая олимпиадщина, никакого отношения к коммерческому программированию в реальной жизни не имеющая.
---

Зависит от того, что вы называете "коммерческим программированием" и "реальной жизнью". Задачи по необходимости вырваны из контекста.

>В третьих - заметное количество русских, китайцев и индусов в IT никакого отношения к их выдающимся талантам не имеет - они банально дешевле американцев. книжку My Job Went To India издали еще в 2005б если мне не изменяет склероз.
---

Я не очень понял, к чему это - 90% IT-персонала не пишет программ. Выдающиеся потому так и называются, что выдаются из массы.

Отношение сильных и способных к балласту именно среди программистов в раскладке по странам обучения (а не админов, QA и т.п.) по рез-там код-джэма хорошо сочетается с моими личными наблюдениями - был у меня интерн из числа победителей и он отлично справлялся с "коммерческим программированием" в "реальной жизни" и действительно на голову выше "банально дешёвых" из Пуны и Бангалора. Так что зовите "олимпиадщиной", но практический смысл код-джэм имеет.

===> dic duc fac <===
От doctor64
К Грозный (15.06.2012 03:21:36)
Дата 15.06.2012 14:08:57

Re: да проще...


>>>До сих пор икается - в последнем гугл код-джэме 6 финалистов из России, много из быв. республик и прочих СЭВов а индюки и китайцы - отсеялись.
>>Не знаю что вы считаете последним - в round 3 2012 из первых 10 финалистов - 3 из россии, 2 китайца, поляк, канадец, южноафриканец, словак и украинец. http://code.google.com/codejam/contest/1835486/scoreboard#
>
>Вот это я считаю - в динамике по этапам дана разбивка по регионам - http://www.go-hero.net/jam/12/regions . Видно, что индюки выкошены в массе на первом же раунде.
А китайцев больше чем русских, ага. В любом случае, эта статистика говрит только о количестве людей, у которых есть избыток свободного времени, и вместо того чтобы зарабатывать деньги они занимаются олимпиадщиной.

>Зависит от того, что вы называете "коммерческим программированием" и "реальной жизнью". Задачи по необходимости вырваны из контекста.
Тем что коммерческий код должен быть читабелен и пригоден к сопровождению.

>Я не очень понял, к чему это - 90% IT-персонала не пишет программ. Выдающиеся потому так и называются, что выдаются из массы.
Админ который не пишет скрипты или аналитик не пишуший макросы в экселе - это плохой, негодный IT персонал

>Отношение сильных и способных к балласту именно среди программистов в раскладке по странам обучения (а не админов, QA и т.п.) по рез-там код-джэма хорошо сочетается с моими личными наблюдениями - был у меня интерн из числа победителей и он отлично справлялся с "коммерческим программированием" в "реальной жизни" и действительно на голову выше "банально дешёвых" из Пуны и Бангалора. Так что зовите "олимпиадщиной", но практический смысл код-джэм имеет.
У меня тоже был любитель всех этих код джэмов и прочей олимпиадщины. Был уволен за неумение писать понятный код.