От wolfschanze
К All
Дата 09.06.2012 19:13:23
Рубрики WWII;

Завтра товарищ беседует с фельдшером дивизионного заградотряда

--Наградной лист от октября 1942 года.Вопросики подкиньте.

Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Alex Bullet
К wolfschanze (09.06.2012 19:13:23)
Дата 16.06.2012 11:23:10

А иде результат? (-)
От wolfschanze
К wolfschanze (09.06.2012 19:13:23)
Дата 12.06.2012 09:39:04

Побеседовали))))

--Когда фельдшер узнал, что служил в заградотряде - был очень удивлен)))
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Alex Bullet
К wolfschanze (09.06.2012 19:13:23)
Дата 10.06.2012 17:20:08

Re: Завтра товарищ...

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.

Здравствуйте! Комплектация санитарной сумки. Порядок оказания помощи по степени тяжести ранения. Соблюдение этапности при эвакуации. С какой стороны подползать к раненому на поле боя, своей или противника - давалась ли им такая инструкция? Кто находился в подчинении? (военфельдшер тогда - офицерская должность, сейчас прапорщик)
Я понимаю, он не хирург, но, может, знает? Не находили ли они в трофейном медицинском имуществе наружный антисептик зефирол и пользовались ли?
Статут наград в случае медиков. За сколько вынесенных раненых какая награда полагалась, и соблюдались ли эти нормы? Соблюдалось ли до конца войны требование эвакуации раненых с поля боя с личным оружием или с определенного момента это правило соблюдаться перестало? Если да, то с какого времени? Заранее благодарен.

С уважением, Александр.
От ВикторК
К wolfschanze (09.06.2012 19:13:23)
Дата 10.06.2012 09:26:42

Re: Завтра товарищ...

>--Наградной лист от октября 1942 года.Вопросики подкиньте.

Как использовался заградотряд, Целиком или разделялся для поддержки сборных пунктов полков?
Какая была структура заградотряда?
Был ли автотранспорт, кавалерия, танки, бронемашины?
Когда заградотряд был расформирован?

С уважением
От john1973
К wolfschanze (09.06.2012 19:13:23)
Дата 10.06.2012 01:00:49

Re: Завтра товарищ...

>--Наградной лист от октября 1942 года.Вопросики подкиньте.
Извините, если поздно.. процент нуждающихся в медпомощи в составе задержанных? Соотношение травм/ранений/заболеваний? Процент половых заболеваний (если было)? Психические травмы?
От dummycharacter
К wolfschanze (09.06.2012 19:13:23)
Дата 09.06.2012 21:04:25

Придавались ли им доп. силы и средства?

Если придавались, то как часто это было, и какая техника и вооружения придавались?


Вопрос в связи с вот этим приказом:
http://s019.radikal.ru/i643/1203/fd/6affd2ea7300.jpg


От ВикторК
К dummycharacter (09.06.2012 21:04:25)
Дата 10.06.2012 09:58:40

Пример штатного расчета заградотряда сд СЗФ.

>Если придавались, то как часто это было, и какая техника и вооружения придавались?


>Вопрос в связи с вот этим приказом:
>
http://s019.radikal.ru/i643/1203/fd/6affd2ea7300.jpg




Заградотряд
[424K]


Заградотряд
[481K]


фонд 357 (СЗФ) оп.5973 д.1

Штатный расчет это реакция на приказ ставки ВГК приведеный вами.
Тут присутствует танковый взвод, но я не представляю кто даст танки в сд. Пополнение танков в первую очередь пойдет в танковые части.
Есть вероятность что в некоторых дивизиях к данному времени могло остаться несколько танков из разведбата. Также были стрелковые дивизии переформированные из мотострелковых. Ну и некоторые дивизии имели приданые танковые батальоны.
Но основная часть сд врядли имела танки.
Думается что танковый взвод заградотряда остался на бумаге.

С уважением.

От И.Пыхалов
К ВикторК (10.06.2012 09:58:40)
Дата 10.06.2012 11:03:44

Видимо, это из области благих мечтаний

>Тут присутствует танковый взвод, но я не представляю кто даст танки в сд. Пополнение танков в первую очередь пойдет в танковые части.
>Есть вероятность что в некоторых дивизиях к данному времени могло остаться несколько танков из разведбата. Также были стрелковые дивизии переформированные из мотострелковых. Ну и некоторые дивизии имели приданые танковые батальоны.
>Но основная часть сд врядли имела танки.
>Думается что танковый взвод заградотряда остался на бумаге.

Во всяком случае, на Ленинградском фронте осенью 1941 года ни один из заградбатальонов дивизий, попадавшихся мне в документах, танков не имел. Многие не имели станковых пулемётов, а некоторые - пулемётов вообще.

>С уважением.

Взаимно
От selioa
К И.Пыхалов (10.06.2012 11:03:44)
Дата 13.06.2012 13:41:29

И как бы они остановили отступавших на бронетехнике? (-)
От Паршев
К selioa (13.06.2012 13:41:29)
Дата 13.06.2012 13:49:59

Да. А если ещё и с арт и авиаподдержкой - то как остановить? (-)
От Нумер
К wolfschanze (09.06.2012 19:13:23)
Дата 09.06.2012 19:34:54

Re: Завтра товарищ...

Здравствуйте
>--Наградной лист от октября 1942 года.Вопросики подкиньте.

Раненные были только от самого заградотряда или могли попасть из отступающих частей?
Уровень потерь? Характер ранений? Были ли перестрелки с отступающими своими войсками?
От И.Пыхалов
К wolfschanze (09.06.2012 19:13:23)
Дата 09.06.2012 19:32:14

Пока что уточняющие вопросы

Не к самому человеку, а чтобы прояснить ситуацию.

Он служил именно в заградительном батальоне дивизии? Какой номер дивизии, если не секрет?

В какой период времени он там служил?
От wolfschanze
К И.Пыхалов (09.06.2012 19:32:14)
Дата 09.06.2012 19:36:52

Re: Пока что...

>Не к самому человеку, а чтобы прояснить ситуацию.

>Он служил именно в заградительном батальоне дивизии?
--По наградлисту - да.
>Какой номер дивизии, если не секрет?
--353 сд
>В какой период времени он там служил?
--Наградной лист за октябрь 42-го.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От И.Пыхалов
К wolfschanze (09.06.2012 19:36:52)
Дата 09.06.2012 19:49:22

Тогда следующие вопросы

Когда и при каких обстоятельствах он попал в заградбатальон? Когда из него выбыл?

Какова была численность заградбатальона? Насколько она соответствовала штатной? Какова была динамика численности (если человек служил там достаточно долгое время)?

Из кого, в основном, комплектовался личный состав батальона?

Вооружение батальона? Имелись ли пулемёты, если имелись, то какие?

Он был единственным медиком-офицером в батальоне, или у него были напарники? Сколько у них было санитаров?

Как использовался их батальон? Принимали ли они непосредственное участие в боевых действиях? Если да, то велики ли были их потери?

Взаимодействовал ли их батальон с другими видами заградительных формирований - армейскими заградотрядами, созданными по приказу 227, заградотрядами особых отделов, территориальными заградотрядами?
От Sergey-M
К wolfschanze (09.06.2012 19:13:23)
Дата 09.06.2012 19:24:21

Re: Завтра товарищ...

>--Наградной лист от октября 1942 года.Вопросики подкиньте.

>Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
Стреляли ли боевыми по своим? Использовались ли ЗО непосредственно в бою как пехотные части?
От tevolga
К Sergey-M (09.06.2012 19:24:21)
Дата 10.06.2012 21:50:08

Re: Завтра товарищ...

>>--Наградной лист от октября 1942 года.Вопросики подкиньте.
>
>>Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
>Стреляли ли боевыми по своим? Использовались ли ЗО непосредственно в бою как пехотные части?

Могу сказать за заградотряд 25 сд периода зимы-весны 42 под Севастополем.
Декларированная задача - заслоны на дорогах, поддержание порядка при движении, задержание двигающихся без пропусков, сортировка их и отправка в особый отдел для разбирательства (на мой взгляд нарушения бытовые -двигались без старшего, не соблюдали форму одежды, не имели пропуска и т.д.).
Однако основная (по количеству затраченного времени)задача - по большей части резерв для прикрытия направлений с которых снимали линейные части для усиления боевых порядков на направлениях атаки.

С уважением к сообществу.
От Алекс
К Sergey-M (09.06.2012 19:24:21)
Дата 09.06.2012 19:27:24

Re: Завтра товарищ...

>>--Наградной лист от октября 1942 года.Вопросики подкиньте.
>
>>Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
>Стреляли ли боевыми по своим? Использовались ли ЗО непосредственно в бою как пехотные части?
Скромный вопрос, не сочтите за хамство, а зачем заградотряду ветфельдшер? Заградотряд был кавалерийским?
От И.Пыхалов
К Алекс (09.06.2012 19:27:24)
Дата 09.06.2012 19:28:43

Судя по документам, существовал как минимум один заградительный кавэскадрон (-)
От wolfschanze
К Алекс (09.06.2012 19:27:24)
Дата 09.06.2012 19:28:29

Re: Завтра товарищ...


>Скромный вопрос, не сочтите за хамство, а зачем заградотряду ветфельдшер? Заградотряд был кавалерийским?
--Это не ветфельдшер, а фельдшер
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Алекс
К wolfschanze (09.06.2012 19:28:29)
Дата 09.06.2012 19:31:47

Re: Завтра товарищ...


>>Скромный вопрос, не сочтите за хамство, а зачем заградотряду ветфельдшер? Заградотряд был кавалерийским?
>--Это не ветфельдшер, а фельдшер
>Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
Тогда прошу прощения за вопрос