ВИФ2 NE : Ветка : БТР-4В и БМ Оплот едут на Евросантори

От	Blitz.
К	All
Дата	11.06.2012 00:54:49
Рубрики	Современность; Танки; Армия; Ремонтная бригада;

БТР-4В и БМ Оплот едут на Евросантори

От	Ardan
К	Blitz. (11.06.2012 00:54:49)
Дата	12.06.2012 15:05:15

Re: БТР-4В и...

>Собственно фото
>ББМ готовятся к Евросатори
>БТР-4В С Дойцем
> http://uploads.ru/i/M/g/N/MgNBr.jpg

А по левому борту над тросом что там за инструмент закреплен? Похож на незаменимую "Дружбу-2", только полотно какое-то узкое.

От	Брейнштиль
К	Ardan (12.06.2012 15:05:15)
Дата	12.06.2012 21:03:04

Re: БТР-4В и...

>
>А по левому борту над тросом что там за инструмент закреплен? Похож на незаменимую "Дружбу-2", только полотно какое-то узкое.

Да "дружба" и есть. Впрочем, можете считать что это "Тình bạn - 2"

От	Stalker
К	Ardan (12.06.2012 15:05:15)
Дата	12.06.2012 18:44:12

посмотрите внимательней

Здравствуйте
>>Собственно фото
>>ББМ готовятся к Евросатори
>>БТР-4В С Дойцем
>> http://uploads.ru/i/M/g/N/MgNBr.jpg

>
>А по левому борту над тросом что там за инструмент закреплен? Похож на незаменимую "Дружбу-2", только полотно какое-то узкое.

полотно как раз широкое, а то что вы принимаете за узкое полотно - заточка / разводка / зубья
С уважением

От	ZIL
К	Blitz. (11.06.2012 00:54:49)
Дата	12.06.2012 13:25:53

Re: БТР-4В и...

Добрый день!

>На БМ Оплот нанесли антискользяшие покрытие :Smail_p_10:

Глянцевый камуфляж это свежо и оригинально.

С уважением, ЗИЛ.

От	Ghostrider
К	ZIL (12.06.2012 13:25:53)
Дата	12.06.2012 13:40:54

Re: БТР-4В и...

>Добрый день!

>>На БМ Оплот нанесли антискользяшие покрытие :Smail_p_10:
>
>Глянцевый камуфляж это свежо и оригинально.

Реальные пацаны усиливают эффект солярой ;)

От	Брейнштиль
К	Ghostrider (12.06.2012 13:40:54)
Дата	12.06.2012 21:00:11

Re: БТР-4В и...

>
>Реальные пацаны усиливают эффект солярой ;)

А если после этого ещё час-другой погоцать по пыли - то машина окажется окрашенной абсолютно в той же цветовой гамме, что и местный грунт.

От	Antenna
К	Брейнштиль (12.06.2012 21:00:11)
Дата	12.06.2012 21:32:50

Еще бы рассказали как из этой пыли стрелять.

Проблема стрельбы после первого выстрела целиком на плечах экипажа как понимаю. Типа заранее покропите пыль веничком из ведерка. Враги при помощи тепловизора стреляют невозбранно.

От	Брейнштиль
К	Antenna (12.06.2012 21:32:50)
Дата	13.06.2012 11:56:34

Re: Еще бы...

>Проблема стрельбы после первого выстрела целиком на плечах экипажа как понимаю.

Имеется в виду пыль, поднимающаяся с грунта после выстрела?
Ну, вне зависимости от наличия/отсутствия тепловизора, при ведении БД танк, стоящий без движения (пусть и в капонире), и посылающий в супостата снаряд за снарядом, вряд ли проживёт долго. Даже если это оборона, толковый командир должен озаботиться созданием нескольких огневых позиций/капониров, кои стреляющий танк и должен периодически менять.

> Типа заранее покропите пыль веничком из ведерка. Враги при помощи тепловизора стреляют невозбранно.

А по поводу смачивания грунта - там проливать надо не веничком, а несколькими десятками вёдер, и, опять же, вне зависимости от наличия/отсутствия ТВП - слишком мощный демаскируюший признак.

От	Ghostrider
К	Брейнштиль (12.06.2012 21:00:11)
Дата	12.06.2012 21:24:46

Истинно так :) (-)

От	И. Кошкин
К	Blitz. (11.06.2012 00:54:49)
Дата	12.06.2012 13:18:43

При всех смешных хохлокосяках нельзя не отметить...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...что коклоброневик - это какбэ меткий бронеплевок в роисских бронеконструкторов, которые все старались впарить армии свой угребищный бтр-90

И. Кошкин

От	Роман Алымов
К	Blitz. (11.06.2012 00:54:49)
Дата	12.06.2012 01:33:14

О, первый раз вижу зеркала на "советском" танке (-)

От	МУРЛО
К	Роман Алымов (12.06.2012 01:33:14)
Дата	12.06.2012 08:19:23

На прп-4 например зеркала стояли штатно. Правда не танк. (-)

От	DM
К	Роман Алымов (12.06.2012 01:33:14)
Дата	12.06.2012 01:35:20

Re: О, первый...

Там скорость заднего хода - километров 40 в час. Потому просто толчков ногой в плечо от командира уже мало.

От	Роман Алымов
К	DM (12.06.2012 01:35:20)
Дата	12.06.2012 01:44:15

Ногой в плечо? (+)

Доброе время суток!
Это что-то от БТ и Т-34-76? Уже лет 70 как не выйдет такой трюк.
Обзор назад у мехвода в любом случае будет недостаточен для вождения задним ходом (не говоря уже о "по-боевому", когда толку от зеркал вряд ли будет). Так что назад - всяко по командам из башни, парковые манёвры - под внешним управлением. Зеркала имеют ограниченный смысл только на марше, при движении по дорогам общего пользования (не обязательно в потоке легковушек, возможно просто в неразберихе войны) ну и плюс некоторая минимизация потерь задавленными.
С уважением, Роман

От	Blitz.
К	Роман Алымов (12.06.2012 01:44:15)
Дата	12.06.2012 04:09:54

Re: Ногой в...

Сейчас и камера заднего обзора есть.
Новинка для отечественого ВПК-ето антискользяшие покрытие на БМ Оплоте

От	Паршев
К	Blitz. (12.06.2012 04:09:54)
Дата	14.06.2012 12:28:11

Циммерит? (-)

От	МУРЛО
К	Blitz. (12.06.2012 04:09:54)
Дата	12.06.2012 15:18:46

Да, и если отечественное это и российское(+)

>Новинка для отечественого ВПК-ето антискользяшие покрытие на БМ Оплоте

То под волгоградом видел полк, техника в котором была окрашена таким покрытием, на смесь с песком похожая. И на нашем предприятии все опытные машины с 90тых окрашивались таким покрытием.

От	Брейнштиль
К	МУРЛО (12.06.2012 15:18:46)
Дата	12.06.2012 20:58:16

Re: Да, и...

>>Новинка для отечественого ВПК-ето антискользяшие покрытие на БМ Оплоте

Увы, не отечественное, и увы - не российское.

>То под волгоградом видел полк, техника в котором была окрашена таким покрытием, на смесь с песком похожая. И на нашем предприятии все опытные машины с 90тых окрашивались таким покрытием.

А что за предприяие?

От	Blitz.
К	Брейнштиль (12.06.2012 20:58:16)
Дата	13.06.2012 12:46:22

Re: Да, и...

>Увы, не отечественное, и увы - не российское.
У нас подобное покрытие не выпускают?%

От	Брейнштиль
К	Blitz. (13.06.2012 12:46:22)
Дата	14.06.2012 00:57:50

Re: Да, и...

>У нас подобное покрытие не выпускают?%

Может и выпускают.... Но, в данном конкретном случае - буржуины помогли.

От	Роман Алымов
К	Blitz. (13.06.2012 12:46:22)
Дата	13.06.2012 17:13:12

В магазинах лежит (+)

Доброе время суток!
>У нас подобное покрытие не выпускают?%
***** Судя по тому, что используют его для покрытия всяких лестниц и ступеней в промышленных масштабах - дефицитом эта штука ну никак не является.

С уважением, Роман

От	Blitz.
К	Роман Алымов (13.06.2012 17:13:12)
Дата	13.06.2012 19:43:20

Re: В магазинах...

>***** Судя по тому, что используют его для покрытия всяких лестниц и ступеней в промышленных масштабах - дефицитом эта штука ну никак не является.

>С уважением, Роман
Ето есть, но есть ли отечественные производители?

От	Роман Алымов
К	Blitz. (13.06.2012 19:43:20)
Дата	13.06.2012 20:23:16

Какая разница? (+)

Доброе время суток!
>Ето есть, но есть ли отечественные производители?
**** Ели уж случится страшное чудо и наступит одновременно изоляция и массовый выпуск танков - от этой фигни всегда можно отказаться. А с существующих танков она никуда не денется.
С уважением, Роман

От	Роман Алымов
К	Blitz. (12.06.2012 04:09:54)
Дата	12.06.2012 11:07:43

Антискользящее покрытие не факт что хорошо (+)

Доброе время суток!
Если походить по этому покрытию в сапогах с глиной недельку - боюсь, что после этого оно станет и скользящим, и неотмывающимся.
С уважением, Роман

От	Stalker
К	Роман Алымов (12.06.2012 11:07:43)
Дата	12.06.2012 18:29:30

это, конечно же, неверно

Здравствуйте
>Доброе время суток!
> Если походить по этому покрытию в сапогах с глиной недельку - боюсь, что после этого оно станет и скользящим, и неотмывающимся.

правда, не в сапогах, а в ботинках, но не думаю что это условие является граничным.
И еще одна "правда" - правда, нужно не песком, а мелкой каменной крошкой покрывать
>С уважением, Роман
С уважением

От	Blitz.
К	Роман Алымов (12.06.2012 11:07:43)
Дата	12.06.2012 13:50:48

Re: Антискользящее покрытие...

> Если походить по этому покрытию в сапогах с глиной недельку - боюсь, что после этого оно станет и скользящим, и неотмывающимся.
>С уважением, Роман
Если без него то можно навернутся 365 дней в году, особенно зимой.
А глиная и прочие спокойненько отмоется.

От	Роман Алымов
К	Blitz. (12.06.2012 13:50:48)
Дата	12.06.2012 19:02:13

Re: Антискользящее покрытие...

Доброе время суток!
>Если без него то можно навернутся 365 дней в году, особенно зимой.
>А глиная и прочие спокойненько отмоется.
*****Зимой можно навернуться на любом покрытии кроме металлической решетки. Насчёт "отмоется"- мне кажется это излишне оптимистично, по крайней мере профессиональные военные на практике предпочитают танк перекрашивать, а не отмывать (отмыть в должной мере не получается).

С уважением, Роман

От	Blitz.
К	Роман Алымов (12.06.2012 19:02:13)
Дата	13.06.2012 12:45:20

Re: Антискользящее покрытие...

>*****Зимой можно навернуться на любом покрытии кроме металлической решетки. Насчёт "отмоется"- мне кажется это излишне оптимистично, по крайней мере профессиональные военные на практике предпочитают танк перекрашивать, а не отмывать (отмыть в должной мере не получается).

>С уважением, Роман
На специальном покрытие шансов свалится куда меньше, чем на чистой метале.
Если не отмоют, в чем сильно сомневаюсь, то пойдут по альтернативному способу.Ю

От	Роман Алымов
К	Blitz. (13.06.2012 12:45:20)
Дата	13.06.2012 17:15:31

Чтобы не свалиться, нужно держаться (+)

Доброе время суток!
>На специальном покрытие шансов свалится куда меньше, чем на чистой метале.
*******Правильно и удобно расположенные поручни намного лучше помогут в этом плане.

>Если не отмоют, в чем сильно сомневаюсь, то пойдут по альтернативному способу.
****** Альтернативный способ на мой взгляд - съёмные резиновые пофилированые-перфорированные коврики. Вот это было бы полезно.
С уважением, Роман

От	Blitz.
К	Роман Алымов (13.06.2012 17:15:31)
Дата	13.06.2012 19:42:47

Re: Чтобы не...

>*******Правильно и удобно расположенные поручни намного лучше помогут в этом плане.
При обслуживание танка все время за поручни надо держатся?
>****** Альтернативный способ на мой взгляд - съёмные резиновые пофилированые-перфорированные коврики. Вот это было бы полезно.
>С уважением, Роман
Лишний гемор, свалится можно всегда когда на танк лазят+потеря ковриков.

От	Брейнштиль
К	Blitz. (13.06.2012 19:42:47)
Дата	14.06.2012 00:56:01

Re: Чтобы не...

>При обслуживание танка все время за поручни надо держатся?

По обстановке. Очутившись в первый раз в машине, идущей на приличной скорости по пересечёнке, в вцепился в люк до побеления пальцев. А через месяц на самых лютых колдоё.., гм, ну Вы поняли, лишь слегка придерживался двумя пальцами.

>>****** Альтернативный способ на мой взгляд - съёмные резиновые пофилированые-перфорированные коврики. Вот это было бы полезно.

>Лишний гемор, свалится можно всегда когда на танк лазят+потеря ковриков.

Приклепать намертво! Опять же, характерная деталь - когдашведы испытывалиТ-80, то на надгусеничной полке поставили щётку-чистилку для обуви, чтобы не тянуть глину на броню. Правда, для высокого КПД такого устр-ва придётся его комплектовать и шведскими экипажами :).

От	Роман Алымов
К	Blitz. (13.06.2012 19:42:47)
Дата	13.06.2012 20:21:52

Re: Чтобы не...

Доброе время суток!
>При обслуживание танка все время за поручни надо держатся?
******Я не знаю что такое "обслуживание танка". При значительной части работ с танком ноги вообще на земле находятся, её тоже покроем противоскользящим покрытием?

>Лишний гемор, свалится можно всегда когда на танк лазят+потеря ковриков.
****** Лишний гимор это как раз отмывание глины от покрытий. Обратите внимание на подножки строительной техники и грузовиков - на них почему-то не лепят покрытие, делают или решетчатые\рубчатые поверхности, или колхозят коврики.
С уважением, Роман

От	DM
К	Роман Алымов (12.06.2012 01:44:15)
Дата	12.06.2012 01:45:52

"Ногой в плечо" - это образно. Зеркало - всяко не лишним будет (-)

От	Александр Антонов
К	DM (12.06.2012 01:45:52)
Дата	12.06.2012 13:16:07

Телекамеру заднего обзора ставить надо.

Здравствуйте

А зеркала - это ненадолго.

С уважением, Александр

От	Роман Алымов
К	Александр Антонов (12.06.2012 13:16:07)
Дата	12.06.2012 19:04:03

Тогда уж и камеру и парктроник (+)

Доброе время суток!
По крайней мере моя практика как многодетнего пользователя камеры заднего вида показала, что парктроник всё равно нажун. А на танке, где мехвод должен не в экранчик смотреть а на руки руководящего движением - тем более без парктроника никак.
С уважением, Роман

От	Antenna
К	Роман Алымов (12.06.2012 19:04:03)
Дата	12.06.2012 21:08:55

Re: Тогда уж...

Экран, камеру, парктроник. А что тогда и лобовую камеру поставить для комплекта? А водила на том месте тогда зачем?
Химеер кстати по камерам ездил и полицейские ослепить его не смогли, а он воздухом линзы продувал и стрелял только в воздух.

От	DM
К	Antenna (12.06.2012 21:08:55)
Дата	12.06.2012 21:29:11

Будете смеятся...

>Экран, камеру, парктроник. А что тогда и лобовую камеру поставить для комплекта? А водила на том месте тогда зачем?
>Химеер кстати по камерам ездил и полицейские ослепить его не смогли, а он воздухом линзы продувал и стрелял только в воздух.
...но 12-13 лет назад я этот вопрос задавал конструкторам. Оказалось, что они - тоже не против, но (НА ТОТ МОМЕНТ) существующая база не позволяла добиться приемлимой живучести системы. Ее довольно быстро "растряхивало" в эксплуатации, а после попадания снаряда (без поражения) - она гарантировано "слепла".
Для создания системы технического зрения с нужными свойствами требовался цикл НИОКР, другими словами - деньги. Коих не выделяли. Да и не выделяют до сих пор, насколько я понимаю.

От	Брейнштиль
К	DM (12.06.2012 21:29:11)
Дата	13.06.2012 11:47:16

Re: Будете смеятся...

>...но 12-13 лет назад я этот вопрос задавал конструкторам.

НПО «ВАЛАР» ?

> Оказалось, что они - тоже не против, но (НА ТОТ МОМЕНТ) существующая база не позволяла добиться приемлимой живучести системы.

"При невозможности решения проблемы на современном техническом уровне, надо не отметать её напрочь, а развивать технологии" (С).

ибо: "Нельзя решить проблему, оставаясь в той же системе ценностей, которая и привела к возникновению этой проблемы." - (С) теорема Гёделя

От	DM
К	Брейнштиль (13.06.2012 11:47:16)
Дата	13.06.2012 12:33:33

Re: Будете смеятся...

>>...но 12-13 лет назад я этот вопрос задавал конструкторам.
>
> НПО «ВАЛАР» ?
ХКБМ. В распоряжении проектировщиков приемлимой по качеству системы не было.

>"При невозможности решения проблемы на современном техническом уровне, надо не отметать её напрочь, а развивать технологии" (С).
насколько я понимаю, по этому пути и пошли :)

От	Брейнштиль
К	DM (13.06.2012 12:33:33)
Дата	14.06.2012 11:31:20

Re: Будете смеятся...

>>>...но 12-13 лет назад я этот вопрос задавал конструкторам.
>>
>> НПО «ВАЛАР» ?
>ХКБМ. В распоряжении проектировщиков приемлимой по качеству системы не было.

Тогда - всё же Львов, насколько помнится. Именно они вели уйму смежных тем в ХКБМ.

От	Александр Антонов
К	DM (12.06.2012 21:29:11)
Дата	13.06.2012 00:34:26

На Т-90 поставили камеру.

Здравствуйте

http://www.tank.itishistory.ru/2_tank_32.php

"Для облегчения работы механика-водителя установлены складывающиеся зеркала и видеокамера заднего вида."

С уважением, Александр

От	Antenna
К	DM (12.06.2012 21:29:11)
Дата	12.06.2012 21:35:22

А тепловизоры не растряхивает, отличаются они только матрицей.

Хотя я видел подозрительные стеклышки по сторонам, кажись у Арматы.

От	Брейнштиль
К	Роман Алымов (12.06.2012 19:04:03)
Дата	12.06.2012 20:57:05

Re: Тогда уж...

> По крайней мере моя практика как многодетнего пользователя камеры заднего вида показала, что парктроник всё равно нажун. А на танке, где мехвод должен не в экранчик смотреть а на руки руководящего движением - тем более без парктроника никак.

Вполне резонное соображение. Слепить из отечественных комплектующих некий аналог серийного "китайца" - сумма крайне незначительная на фоне общей стоимости машины. На худой конец - можно комплектовать опционально по пожеланию заказчика.

От	Роман Алымов
К	DM (12.06.2012 01:45:52)
Дата	12.06.2012 11:05:04

Зеркало может быть опасным (+)

Доброе время суток!
Наличие зеркал может провоцировать попытки самостоятельного маневрирования, без внешнего управления. Хотя гражданские водители танковой техники (типа БТСов в стройуправлениях и на вп) ставят зеркала - но у них другой опыт и не на кого рассчитывать.
С уважением, Роман