От Паршев
К Skvortsov
Дата 15.06.2012 14:48:01
Рубрики WWII; Танки; 1917-1939;

А это я кстати отвечу. не было Пакта М-Р (-)
От Skvortsov
К Паршев (15.06.2012 14:48:01)
Дата 15.06.2012 15:03:28

Зато были нормальные отношения с Францией и Чехословакией.


Чехи и лицензии и образцы вооружений продавали, у них станки купить можно было.
От Паршев
К Skvortsov (15.06.2012 15:03:28)
Дата 15.06.2012 15:39:45

А можно ли было купить это в кредит? Перед войной?


"список отдельных видов оборудования, подлежащих постав-
ке германскими фирмами":
Токарные станки для обточки колесных полускатов. Специальные
машины для железных дорог. Тяжелые карусельные станки диаметром от
2500 мм. Токарные станки с высотою центров 455 мм и выше, строгаль-
ные станки шириной строгания в 2000 мм и выше, кромкострогальные
станки, расточные станки с диаметром сверления свыше 100 мм, шлифо-
вальные станки весом свыше 10 тыс. кг, расточные станки с диаметром
шпинделя от 155 мм, токарно-лобовые станки с диаметром планшайбы от
1500 мм, протяжные станки весом от 5000 кг, долбежные станки с хо-
дом от 300 мм, станки глубокого сверления с диаметром сверления
свыше 100 мм, большие радиально-сверлильные станки с диаметром
шпинделя свыше 80 мм.
Прутковые автоматы с диаметром прутка свыше 60 мм. Полуавтома-
ты. Многорезцовые станки. Многошпиндельные автоматы с диаметром
прутка свыше 60 мм. Зуборезные станки для шестерен диаметром свыше
1500 мм. Большие гидравлические прессы, фрикционные прессы, криво-
шипные прессы, разрывные машины, окантовочные прессы, ковочные мо-
лоты свыше 5 т.
Машинное оборудование: вальцы, ножницы, гибочные машины, маши-
ны для плетения проволоки, отрезные станки и др. (167,0)".
От Skvortsov
К Паршев (15.06.2012 15:39:45)
Дата 15.06.2012 15:58:34

А это все вроде поставлялось немцами по предоплате.

Договор о поставках 11 февраля 1940 года

11 февраля 1940 года в Москве состоялось подписание хозяйственного соглашения между СССР и Германией. В нём предусматривалось, что Советский Союз поставит Германии товары на сумму в 420—430 млн германских марок за 12 месяцев, то есть до 11 февраля 1941 года. Германия же была обязана поставить СССР военные материалы и промышленное оборудование на ту же сумму за 15 месяцев, то есть до 11 мая 1941 года. На 11 августа 1940 года (через полгода с момента подписания соглашения), а также на 11 февраля 1941 года (через год) немецкие поставки должны были отставать от советских не более, чем на 20 %. Иначе СССР имел право «временно приостановить свои поставки».
От Паршев
К Skvortsov (15.06.2012 15:58:34)
Дата 15.06.2012 16:40:05

Нет. Речь о соглашении, которое предшествовало политическому - август 1939

и там в кредит от Дойче Банка.
От Skvortsov
К Паршев (15.06.2012 16:40:05)
Дата 15.06.2012 17:01:31

Да там тоже псевдокредит.

>и там в кредит от Дойче Банка.

Там тоже - заказать на 200 млн. в течение 2-х лет и встречно поставить товаров на 180 млн., по 90 млн. ежегодно.
Заказ и поставка - вещи разные.

В результате:
В рамках кредитного соглашения к 22 июня 1941 г. Советский Союз поставил Германии товаров на сумму 142,3 млн марок, а Германия — с отгрузкой в СССР — на сумму 106,7 млн марок, в том числе по военным заказам на 721,6 тыс. марок из 58,4 млн марок по кредитному соглашению (ИВУ МВЭС СССР, фонд НКВТ, оп. 5932, пор. 15, л. 58-69, 72). Позднее СССР и Германия заключили еще два соглашения о взаимных поставках (11 февраля 1940 г. и 10 января 1941 г.).

http://www.mysteriouscountry.ru/wiki/index.php/%D0%93%D0%BE%D0%B4_%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%81%D0%B0_1938-1939._%D0%94%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8B_%D0%B8_%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8B/575

От Паршев
К Skvortsov (15.06.2012 17:01:31)
Дата 15.06.2012 17:16:31

Извините, я не понял, о чем Вы


>Заказ и поставка - вещи разные.

ну и карусельные станки и куриные перья (которые мы поставляли) тоже вещи разные.
И что?
Это имеет какое-то отношение к теме подветки?

Что из перечисленного готовы были нам поставлять Франция и Чехословакие? В кредит?
От Skvortsov
К Паршев (15.06.2012 17:16:31)
Дата 15.06.2012 17:26:36

Извините, я не...


Реально Германия в кредит ничего не поставляла. Цифры я привел. Можете привести другие цифры - приводите.

Франция могла поставить станки Somua, которыми позднее оснастили завод Хеншеля по производству Тигров. У чехов тоже была развитое машиностроение.

У Вас есть сведения, что СССР пытался купить станки в 1937 у Франции и Чехословакии, Англии и США, и ему было отказано? Или они отказали все разом СССР в кредите?