От Адмирал (v.)Krebs
К kozztya
Дата 15.02.2002 15:18:25
Рубрики Прочее; WWII; Флот; 1941;

если коротко, то так:

Джентельмены !

>1) При атаке глубинными бомбами у них постоянно что-то гасло и пробки пачками вылетали. Неужели на подлодках все так хлипко было?

а при подрыве бомбы в 5 метрах от корпуса в корпусе вообще дыра образуется...
лампочки вообще вещь хрупкая, пробки там не вылетали, нету их там:) скорее для зрелищности, а вот фонтаны воды из разных уплотнений-сальников - самое оно, быть должно, причем не сразу, а через какое то время - новый, так что то вроде холодного душа со всех сторон (но снимать в таких условиях неудобно, поэтому пробки вылетающие вводятся)

>2) при работе сонара с эсминца вся команда стралась не шуметь. Сильно ли это помогает? И почему слышен звук сонара? Он же вроде как ультразвуковой? т.е. ухом его не уловишь.

а) когда сонар работает в режиме направленных импульсов (пинг, пауза пара секунд, снова пинг) - это значит, что лодку слышат по данному пеленгу, и пытаются уточнить дистанцию-глубину, кроме того, этот режим применяется при достаточно близком нахождении цели, т.е. реально после этого получить или серию бомб, или торпеду - думаю, вам расхочется лишний раз чихнуть в такой ситуации.
Если режим обзорный, то значит, лодку ещё не могут запеленговать плюс до охотника далеко.
б) раньше в звукопоисковой технике использовались более низкие частоты, ближе к звуковым, чем сейчас.

>3) Лодка легла на грунт. Глубина 280 м. Команда занимается аварийными работами. И ведрами воду куда то перекачивает. Куда?

во внутренние балластные цистерны (уравнительные, мытьевой воды и т.д.)
туда, где она мешать не будет, и откуда её можно будет спокойно откачать помпой-насосами за борт в более спокойной обстановке.

За борт? Или так стараются ее "более равномерно по лодке рапределить"?

походите по колено в холодной воде без гидрокостюма - поймете, что неудобно как минимум :)

С уважением, (v.) Krebs
От Куст
К Адмирал (v.)Krebs (15.02.2002 15:18:25)
Дата 15.02.2002 20:21:45

Поправка на практику

Здравствуйте! В свое время (87-90) служил гидроакустиком на большом противолодочном корабле, техником гидроакустической группы (на 3-м году службы).Реально работал по ПЛ и НК .В заведовании имел станцию МГ-7 (противодиверсионная , эффективность близка к нулю) и , самое главное , ГАК "Полином" , без всяких натяжек один из лучших в мире ГАК , особенно в активном режиме.

>Джентельмены !

>>1) При атаке глубинными бомбами у них постоянно что-то гасло и пробки пачками вылетали. Неужели на подлодках все так хлипко было?
>
>а при подрыве бомбы в 5 метрах от корпуса в корпусе вообще дыра образуется...
>лампочки вообще вещь хрупкая, пробки там не вылетали, нету их там:) скорее для зрелищности, а вот фонтаны воды из разных уплотнений-сальников - самое оно, быть должно, причем не сразу, а через какое то время - новый, так что то вроде холодного душа со всех сторон (но снимать в таких условиях неудобно, поэтому пробки вылетающие вводятся)

>>2) при работе сонара с эсминца вся команда стралась не шуметь. Сильно ли это помогает? И почему слышен звук сонара? Он же вроде как ультразвуковой? т.е. ухом его не уловишь.
>
 У ГАК "Полином" рабочая частота около 5 кГц.Слышно прекрасно. Режим дальнего поиска (это когда за 40 и более км.) и максимальной мощности- это нечто незабываемое. Чем ниже частота , тем дальше дистанция обнаружения цели.Но размер антенны растет(У "Полинома" диаметр -5 метров ).Во времена 2-й мировой использовались ВЫСОКОЧАСТОТНЫЕ УЗКОНАПРАВЛЕННЫЕ антенны , с низкой дальностью действия .Искать такой антенной в активном режиме ПЛ , тоже самое , что иголку в стоге сена.Выручало противолодочников то, что ПЛ тех времен были весьма шумны даже в режиме хода под электромоторами ,торпеды ПЛ имели небольшую дальность хода , и ,самое главное ,не было самонаводящихся торпед на ПЛ.




>а) когда сонар работает в режиме направленных импульсов (пинг, пауза пара секунд, снова пинг) - это значит, что лодку слышат по данному пеленгу, и пытаются уточнить дистанцию-глубину,

Глубину хода ПЛ уточнить почти невозможно по той причине , что звук под водой распостраняется не прямолинейно (по глубине).

> кроме того, этот режим применяется при достаточно близком нахождении цели, т.е. реально после этого получить или серию бомб, или торпеду -

Противолодочных торпед во время 2-й мировой войны , насколько мне известно , небыло.

>думаю, вам расхочется лишний раз чихнуть в такой ситуации.
>Если режим обзорный, то значит, лодку ещё не могут запеленговать плюс до охотника далеко.


>б) раньше в звукопоисковой технике использовались >более низкие частоты, ближе к звуковым, чем сейчас.

Как раз наоборот

>>3) Лодка легла на грунт. Глубина 280 м. Команда занимается аварийными работами. И ведрами воду куда то перекачивает. Куда?
>
>во внутренние балластные цистерны (уравнительные, мытьевой воды и т.д.)
>туда, где она мешать не будет, и откуда её можно будет спокойно откачать помпой-насосами за борт в более спокойной обстановке.

>За борт? Или так стараются ее "более равномерно по лодке рапределить"?

>походите по колено в холодной воде без гидрокостюма - поймете, что неудобно как минимум :)

>С уважением, (v.) Krebs


С уважением , Алексей.
От FVL1~01
К Куст (15.02.2002 20:21:45)
Дата 16.02.2002 02:37:14

Были...

И снова здравствуйте


>Противолодочных торпед во время 2-й мировой войны , насколько мне известно , небыло.

"Фидо"- американская, с конца 1943 года в валовом производстве. В авиационном варианте вполне успешная, в корабельном похуже.

Маневрирующая (нисходящая спираль) и отдельным акустическим блоком (можно как акустическую самонаводящуюся (но не с корабля) Можно просто как акустический взрыватель (но акустические приблуды к ней доводились очень долго).


С уважением ФВЛ
От KGI
К Куст (15.02.2002 20:21:45)
Дата 15.02.2002 20:33:56

Вопросик по поводу Полинома(+)


> Здравствуйте! В свое время (87-90) служил гидроакустиком на большом противолодочном корабле, техником гидроакустической группы (на 3-м году службы).Реально работал по ПЛ и НК .В заведовании имел станцию МГ-7 (противодиверсионная , эффективность близка к нулю) и , самое главное , ГАК "Полином" , без всяких натяжек один из лучших в мире ГАК , особенно в активном режиме.

А какой режим у него основной - активный или пассивное прослушивание.

С уважением.
От Rustam Muginov
К Адмирал (v.)Krebs (15.02.2002 15:18:25)
Дата 15.02.2002 15:33:14

Вопрос по лодкам WWII

Здравствуйте, уважаемые.
>
>во внутренние балластные цистерны (уравнительные, мытьевой воды и т.д.)

Какие возможности личной гигиены были на лодках ВМВ?


С уважением, Рустам Мугинов.
От Дмитрий Козырев
К Rustam Muginov (15.02.2002 15:33:14)
Дата 15.02.2002 16:17:48

Был на "Лембите"

>Какие возможности личной гигиены были на лодках ВМВ?

имхо там гальюн, не больше армейской прикроватной тумбочки :)
От Arcticfox
К Rustam Muginov (15.02.2002 15:33:14)
Дата 15.02.2002 16:11:48

Сауны не было,

>Какие возможности личной гигиены были на лодках ВМВ?

а писать, какать, руки мыть - пожалуйста, только пресную воду расходовать очень экономно, как на любом корабле, в основном - во внутрь.

Если хочешь, могу на Д-2 специально сходить как-нибудь, поинтересоваться :)

Юра
От Rustam Muginov
К Arcticfox (15.02.2002 16:11:48)
Дата 15.02.2002 16:14:19

Re: Сауны не...

Здравствуйте, уважаемые.

>>Какие возможности личной гигиены были на лодках ВМВ?
>
>а писать, какать, руки мыть - пожалуйста, только пресную воду расходовать очень экономно, как на любом корабле, в основном - во внутрь.

То есть в умывальниках была забортная вода? или нет?

>Если хочешь, могу на Д-2 специально сходить как-нибудь, поинтересоваться :)

Пардон а что это?

С уважением, Рустам Мугинов.
От Arcticfox
К Rustam Muginov (15.02.2002 16:14:19)
Дата 15.02.2002 16:49:17

Д-2 - эт лодка такая

самая что ни на есть WWII. Как Дядя Федор с Африкой соберутся опять в гости - цепляйся к ним - свожу-покажу, приложишься там пару раз лбом обо что-нибудь :)

Юра
От Адмирал (v.)Krebs
К Rustam Muginov (15.02.2002 16:14:19)
Дата 15.02.2002 16:29:19

глазки щипать начнет...

Джентельмены !

>То есть в умывальниках была забортная вода? или нет?

ну вы чего? пресная, мытьевая, пить не надо, но можно.
От Rustam Muginov
К Адмирал (v.)Krebs (15.02.2002 16:29:19)
Дата 15.02.2002 16:53:40

Re: глазки щипать

Здравствуйте, уважаемые.

>Джентельмены !

>>То есть в умывальниках была забортная вода? или нет?
>
>ну вы чего? пресная, мытьевая, пить не надо, но можно.

То есть вода опресненная? Взятая из-за борта и опресненная, но не годная для питья?
Или возимая с базы?

С уважением, Рустам Мугинов.
От Адмирал (v.)Krebs
К Rustam Muginov (15.02.2002 16:53:40)
Дата 15.02.2002 17:25:29

с базы! все свое ношу с собой! (-)
От FVL1~01
К Адмирал (v.)Krebs (15.02.2002 17:25:29)
Дата 16.02.2002 02:40:12

Ну почему на некоторых лодках были опреснители, на соляре

И снова здравствуйте
на 9тках немецких иногда были, на Юнсенах японских. На американском Наутилусе был не только опреснитель но и аппарат для изготовления искуственной минеральной воды.
С уважением ФВЛ
От Адмирал (v.)Krebs
К Rustam Muginov (15.02.2002 15:33:14)
Дата 15.02.2002 16:09:16

умываться было где, душа-бани - увы :)

>Какие возможности личной гигиены были на лодках ВМВ?
всё зависит от внутреннего объема - больше-лучше
бриться было трудно, особо не напрягались.

С уважением, (v.) Krebs
От Игорь Скородумов
К Адмирал (v.)Krebs (15.02.2002 16:09:16)
Дата 15.02.2002 19:33:02

Re: на "катюшах" был душ!(+)


>>Какие возможности личной гигиены были на лодках ВМВ?
>всё зависит от внутреннего объема - больше-лучше
>бриться было трудно, особо не напрягались.

Англичане дико позавидовали...

С уважением
Игорь
От Rustam Muginov
К Адмирал (v.)Krebs (15.02.2002 16:09:16)
Дата 15.02.2002 16:13:13

Еще вопрос по американским лодкам.

Здравствуйте, уважаемые.

Прочел я недавно книгу "Морские Дьяволы", о прорыве девяти американских лодок в Японское море в 1945.
И там меня одна сцена поразила - лодка погруженна, под (потенциальной) атакой глубинными бомбами, а один из членов команды спрашивает какие ограничения на курение. И получает ответ - одна сигарета в час.
Это что получается, разрешалось курить в условиях боевой тревоги, в погруженном состоянии? Или это автор приврал?

С уважением, Рустам Мугинов.
От Arcticfox
К Rustam Muginov (15.02.2002 16:13:13)
Дата 15.02.2002 17:03:15

О быте американских подводников

надо читать в "Гибели Синано" - там довольно занятно.

А на счет "ограничения на курение? -одна сигарета в час" - это могла быть и милая дружеская шутка для снятия стресса. Но могли и правда покуривать, особенно в свете того что это могла быть и вообще последняя в жизни сигарета.

Юра


От FVL1~01
К Arcticfox (15.02.2002 17:03:15)
Дата 16.02.2002 02:43:53

Инрайт - это да сильно....

И снова здравствуйте

>надо читать в "Гибели Синано" - там довольно занятно.
выходит мужик в "атаку века", в НАДВОДНОМ положении на авианосец с дивизионом эсминцев.

СИДЯ за перископом , и рассуждая о английской поэзии и ирландском национальном характере.

Да еще периодически гоняя матросика на камбуз за бутербродами с сыром. Что еще взять с человека выигравшего подводную лодку в покер.

Но завалил самую крупную дичь в истории ПЛ. 69700 тонн одной атакой.
С уважением ФВЛ
От Адмирал (v.)Krebs
К Rustam Muginov (15.02.2002 16:13:13)
Дата 15.02.2002 16:32:51

от этих -

Джентельмены !

можно ждать чего угодно...
вспомните Ремарка, На западном фронте... там они с горящими сигарами в разведку ползли :)

>И там меня одна сцена поразила - лодка погруженна, под (потенциальной) атакой глубинными бомбами, а один из членов команды спрашивает какие ограничения на курение. И получает ответ - одна сигарета в час.

это - не член команды, это вредитель какой то.
не думаю, что у них там дымоулавливатели были портативные.

>Это что получается, разрешалось курить в условиях боевой тревоги, в погруженном состоянии? Или это автор приврал?

последнее вернее всего.

С уважением, (v.) Krebs