От Малыш
К Гегемон
Дата 16.06.2012 16:05:20
Рубрики WWII; Танки; 1917-1939;

Re: "Послезнание"

>Вообще-то последовательное формирование соединений волнами предусматривал еще Рейхсвер в 1920-х гг.

Вы чувствуете разницу между волнами формирований мехкорпуов и волнами отмобилизовывания немецких пехотных дивизий?

>Тут не надо никакого послезнания - достаточно предвидеть потребность во вводе свежих соединений и иметь даже не опыт, а знание о характере Первой Мировой войны.

Вы помните, что на формирование соединений последующих волн забирались подразделения из предыдущих, что в соседней ветке Д.Козырев характеризовал как крайне нежелательное, "недопустимое" действие?
От Гегемон
К Малыш (16.06.2012 16:05:20)
Дата 16.06.2012 16:47:05

Re: "Послезнание"

Скажу как гуманитарий

>>Вообще-то последовательное формирование соединений волнами предусматривал еще Рейхсвер в 1920-х гг.
>>Тут не надо никакого послезнания - достаточно предвидеть потребность во вводе свежих соединений и иметь даже не опыт, а знание о характере Первой Мировой войны.
>Вы чувствуете разницу между волнами формирований мехкорпуов и волнами отмобилизовывания немецких пехотных дивизий?
>Вы помните, что на формирование соединений последующих волн забирались подразделения из предыдущих, что в соседней ветке Д.Козырев характеризовал как крайне нежелательное, "недопустимое" действие?
А в чем эта разница по-вашему состоит, если отвлечься от того, что одним требуются лошади, а другим - бронеходы?
В обоих случаях часть обученного личного состава изымается из соединений более высокой степени готовности.
В обоих случаях требуется комплектование командным составом и солдатами, (пере)подготовка специалистов, (до)обучение призывников/запасников.
В обоих случаях требуется получение вооружения и техники со складов и от промышленности.
В обоих случаях достижение готовности лимитировано как комплектованием, так и получением достаточного количества вооружения и техники.
В обоих случаях процесс может быть распределен по времени с определением приоритетов - так, собственно, мобилизационные службы отправляли на фронты одно соединение за другим.

С уважением
От Малыш
К Гегемон (16.06.2012 16:47:05)
Дата 16.06.2012 17:32:19

Re: "Послезнание"

>А в чем эта разница по-вашему состоит, если отвлечься от того, что одним требуются лошади, а другим - бронеходы?

Волны отмобилизования: мы группируем части по критерию "сроки готовности при мобилизации".
Волны формирования: мы единовременно формируем групп воинских частей или соединений.
Далее, никто не мешает формировать соединения очередной волны на ровном голом месте, вообще без привлечения личного состава и матчасти из уже существующих соединений.

>В обоих случаях часть обученного личного состава изымается из соединений более высокой степени готовности.

Нет. Возможно формирование новых соединений на ровном голом месте. Это просто удлинит сроки их готовности.
От Гегемон
К Малыш (16.06.2012 17:32:19)
Дата 16.06.2012 18:01:18

Re: "Послезнание"

Скажу как гуманитарий

>>А в чем эта разница по-вашему состоит, если отвлечься от того, что одним требуются лошади, а другим - бронеходы?
>Волны отмобилизования: мы группируем части по критерию "сроки готовности при мобилизации".
>Волны формирования: мы единовременно формируем групп воинских частей или соединений.
Волны формирования - это разновременное формирование групп частей / соединений.
Но мы можем одновременно начать формирование группы соединений АБ, приоритетно выделяя ресурсы для подгруппы А, которая завершает формирование и достигает готовности раньше, чем подгруппа Б.

>Далее, никто не мешает формировать соединения очередной волны на ровном голом месте, вообще без привлечения личного состава и матчасти из уже существующих соединений.
>>В обоих случаях часть обученного личного состава изымается из соединений более высокой степени готовности.
>Нет. Возможно формирование новых соединений на ровном голом месте. Это просто удлинит сроки их готовности.
На ровном месте не получится. Нужно откуда-то взять кадровое ядро командиров и штабистов, технических специалистов - и всех с хоть каким-нибудь опытом службы в войсках. Нужны сержанты/унтер-офицеры, хотя бы произведенные из солдат - но уже служивших ранее.

С уважением
От Малыш
К Гегемон (16.06.2012 18:01:18)
Дата 16.06.2012 19:59:21

Re: "Послезнание"

>Волны формирования - это разновременное формирование групп частей / соединений.

... соединения внутри каждой волны формируются примерно одновременно и "единовременно" в смысле по единому решению.

>На ровном месте не получится. Нужно откуда-то взять кадровое ядро командиров и штабистов, технических специалистов - и всех с хоть каким-нибудь опытом службы в войсках. Нужны сержанты/унтер-офицеры, хотя бы произведенные из солдат - но уже служивших ранее.

Всех их можно взять из ЗАПАСА. Не раздергивая для этого боевые штабы.
От Гегемон
К Малыш (16.06.2012 19:59:21)
Дата 16.06.2012 20:51:45

Re: "Послезнание"

Скажу как гуманитарий

>>Волны формирования - это разновременное формирование групп частей / соединений.
>... соединения внутри каждой волны формируются примерно одновременно и "единовременно" в смысле по единому решению.
Внутри волны - да. Но комплектование и оснащение соединений разных волн может быть разнесено по времени, с тем чтобы получить боеспособные соединения 1-й волны раньше, а потом направить поток ресурсов на доукомплектование и доподготовку 2-й волны.

>>На ровном месте не получится. Нужно откуда-то взять кадровое ядро командиров и штабистов, технических специалистов - и всех с хоть каким-нибудь опытом службы в войсках. Нужны сержанты/унтер-офицеры, хотя бы произведенные из солдат - но уже служивших ранее.
>Всех их можно взять из ЗАПАСА. Не раздергивая для этого боевые штабы.
Откуда у нас в 1940-1941 гг. офицеры-запасники по танковым и танко-техническим специальностям?

С уважением