От Banzay
К Alek
Дата 15.06.2012 15:54:29
Рубрики WWII; Танки; 1917-1939;

А что так сразу Абрамс? Возьмите встречу Т-55 против М-41? (-)
От Alek
К Banzay (15.06.2012 15:54:29)
Дата 15.06.2012 15:58:21

Re: А что...

Так речь идет про 70..80,а не про 50 или 60...
процитирю сам себя
"такая же картина как и 50 лет спустя, в 70е-80е, когда огромная орда (тоже пару десятков тыщ) дешевого и простого вооружения Т-54/55/62 "...
От Banzay
К Alek (15.06.2012 15:58:21)
Дата 15.06.2012 16:02:49

А ничего что М41 в пере стран еще на вооружении?

Приветсвую!
>Так речь идет про 70..80,а не про 50 или 60...
>процитирю сам себя

Цитируй. Только матчасть поизучать не помешает. у нас на дворе как бы 2012 а М41 еще в строю...
От Alek
К Banzay (15.06.2012 16:02:49)
Дата 15.06.2012 16:12:29

Re: А ничего...

>Цитируй. Только матчасть поизучать не помешает. у нас на дворе как бы 2012 а М41 еще в строю...
ой спасибо. Вы мне разрешили, и стали такой мне хороший друг, что сразу и на ты.
Ну можно коенчно и на иранцев ориентироваться или на Перу.
Равно как в 1940-м глядеть на какой нибудь Эквадор или Гуаньчжоу с такнами 20-х годов и убеждать себя что наши БТ-шки еще ого-го...
Но воевать пришлось не с гуаньчжоу...
От Blitz.
К Alek (15.06.2012 16:12:29)
Дата 15.06.2012 16:26:16

Re: А ничего...

>Ну можно коенчно и на иранцев ориентироваться или на Перу.
>Равно как в 1940-м глядеть на какой нибудь Эквадор или Гуаньчжоу с такнами 20-х годов и убеждать себя что наши БТ-шки еще ого-го...
>Но воевать пришлось не с гуаньчжоу...
М41 тогда отлично пылились на складах стран НАТО как и советские Т-55, не говоря о толпах АМХ-30,Лео-1,М-60.
От Alek
К Blitz. (15.06.2012 16:26:16)
Дата 15.06.2012 16:35:10

Re: А ничего...

>М41 тогда отлично пылились на складах стран НАТО как и советские Т-55, не говоря о толпах АМХ-30,Лео-1,М-60.
Так например ФРГ свои 1300 (из ~ 1,8-2 тыс бвывших на вооружении )Лео-1 -модернизировали с 1985 года, амеры свои М-60 -так же модернизировали... насчет французов,извинет не знаю
А наши Т-55 в пресловутых "дивизиях катеогрии Г", так и остались -базовыми в основной своей массе. Ибо если ФРг модернизирвоали 1300 своих танков, то модернизировать 30 или сколько там было тысяч Т-55 - даже союзу было не под силу...
От Blitz.
К Alek (15.06.2012 16:35:10)
Дата 15.06.2012 16:43:56

Re: А ничего...

>Так например ФРГ свои 1300 (из ~ 1,8-2 тыс бвывших на вооружении )Лео-1 -модернизировали с 1985 года, амеры свои М-60 -так же модернизировали... насчет французов,извинет не знаю
Ну модернизировали, как и наши, однако толку от етих модернизаций не много было.
>А наши Т-55 в пресловутых "дивизиях катеогрии Г", так и остались -базовыми в основной своей массе. Ибо если ФРг модернизирвоали 1300 своих танков, то модернизировать 30 или сколько там было тысяч Т-55 - даже союзу было не под силу...
И много таких дивизий на западе было с не модернизироваными танками?ПМСМ практически не было.
Не говоря о наших союзниках которые свою технику модернизировали.
От Alek
К Blitz. (15.06.2012 16:43:56)
Дата 15.06.2012 16:51:56

Re: А ничего...

>Ну модернизировали, как и наши, однако толку от етих модернизаций не много было.
>>А наши Т-55 в пресловутых "дивизиях катеогрии Г", так и остались -базовыми в основной своей массе. Ибо если ФРг модернизирвоали 1300 своих танков, то модернизировать 30 или сколько там было тысяч Т-55 - даже союзу было не под силу...
>И много таких дивизий на западе было с не модернизироваными танками?ПМСМ практически не было.
>Не говоря о наших союзниках которые свою технику модернизировали.
Как раз таки толк был. Модернизированные, по сравнению с базисом, старые танки, тим М-60, АМХ и т.д. хорошо показали себя в 1991 году,в сраении с оппоеннтами,где были "базисные" и даже "копированные" модели.казалось бы таких же по "времени появления", или чуть более старых типов.
Что касается чсла модернизированных - не могу сзатаь,и нкито НЕ из ГАБТУ наверноене может. Т-55МВ (с ДЗ и КУВ которые) в ВС РБ досталось 80 или 90 штук например, Т-62 -под 200, а общее число танков в БВО исислялоась енсокльих тысяч (3400 что ли), в большинстве своем как раз аки старые модели -55.-62 и базовые -72.
От Blitz.
К Alek (15.06.2012 16:51:56)
Дата 15.06.2012 17:01:37

Re: А ничего...

>Как раз таки толк был. Модернизированные, по сравнению с базисом, старые танки, тим М-60, АМХ и т.д. хорошо показали себя в 1991 году,в сраении с оппоеннтами,где были "базисные" и даже "копированные" модели.казалось бы таких же по "времени появления", или чуть более старых типов.
А где успели отличится там М-60 и АМХ-30 в танковых баталиях?Не говоря о том что там СА не было.

>Что касается чсла модернизированных - не могу сзатаь,и нкито НЕ из ГАБТУ наверноене может. Т-55МВ (с ДЗ и КУВ которые) в ВС РБ досталось 80 или 90 штук например, Т-62 -под 200, а общее число танков в БВО исислялоась енсокльих тысяч (3400 что ли), в большинстве своем как раз аки старые модели -55.-62 и базовые -72.
Порядка 3000 тыш модернизировали до 85го и вероятно столько ж до распада.
Что-то по РБ не видно толп базовых Т-72. Опять же смотрите группы войск и НАТОвкие ьазы храниения и все встанет на свои места.
От Alek
К Blitz. (15.06.2012 17:01:37)
Дата 15.06.2012 17:07:09

Re: А ничего...

>А где успели отличится там М-60 и АМХ-30 в танковых баталиях?Не говоря о том что там СА не было.
Так а вы про что спрашиваете про СА? или про "в модернизации нет толку"?
старые танки были в морской пехоте США и в арабском контингенте, сооветсвенно приемнлись в Кнафджи и в дейсвтиях вдоль побережья.

>Порядка 3000 тыш модернизировали до 85го и вероятно столько ж до распада.
Ну вот пускай будет 6 тыс. А всего старых моделей было, ну например тысяч 40- или даже больше (из общего числа в ~55тыс)... т.е. модернизирвоана была совсем небольшая часть.

>Что-то по РБ не видно толп базовых Т-72. Опять же смотрите группы войск и НАТОвкие ьазы храниения и все встанет на свои места.
Да полно их .Тех чтоне продали и не поразали по "договренностям". В Уречье,возле Слуцка, есть црбт , ряды их там стоят. Т-72 без ДЗ мелькали в фотках из Печей и из Слонима (где типа самая провиднутая наша мехбригада, 11-я)
От Blitz.
К Alek (15.06.2012 17:07:09)
Дата 15.06.2012 17:12:27

Re: А ничего...

>Так а вы про что спрашиваете про СА? или про "в модернизации нет толку"?
>старые танки были в морской пехоте США и в арабском контингенте, сооветсвенно приемнлись в Кнафджи и в дейсвтиях вдоль побережья.
Вот только что-то о танковых баданиях слышно на том фронте.
>Ну вот пускай будет 6 тыс. А всего старых моделей было, ну например тысяч 40- или даже больше (из общего числа в ~55тыс)... т.е. модернизирвоана была совсем небольшая часть.
И что?У СССР к моменту распада было етак под 40 тыс танков страрых типов, большая часть которых стояла в глубочайшем резерве.
Но главное воевали б танки новых типов.
>Да полно их .Тех чтоне продали и не поразали по "договренностям". В Уречье,возле Слуцка, есть црбт , ряды их там стоят. Т-72 без ДЗ мелькали в фотках из Печей и из Слонима (где типа самая провиднутая наша мехбригада, 11-я)
Однако в основном мелькают Т-72Б,которыми РБ еще и приторговывала.
От Alek
К Blitz. (15.06.2012 17:12:27)
Дата 15.06.2012 17:21:01

Re: А ничего...

>Вот только что-то о танковых баданиях слышно на том фронте.
А что вы хотели то услышать? хотели бы -уже давно учитвали, в гугле много чего есть.
Не прохоровка конечно, ну так кто виноват что ираские Т-55 так мало доезжали до позцийи арабов-союзникво или морской пехоты...

>И что?У СССР к моменту распада было етак под 40 тыс танков страрых типов, большая часть которых стояла в глубочайшем резерве.
>Но главное воевали б танки новых типов.
Это так вам кажется. Потмуо что.предположу, вы предсавляеете себе западное анправление неким мнолитом из сверкающих с иголчоки самых случших танков. А этоне так. в 4-й раз пишу уже. На деле -воевали бы танки всех типов
>Однако в основном мелькают Т-72Б,которыми РБ еще и приторговывала.
Ну так если глядеть на те что "мелькают в основном" - так это мелкают танки 6-ти, а сейчас уже 4-х механизированных бригад и учебного центра. Т.е. примерно 600-650 (400-500) из имеющихся 1400+. при том и в войсках, как я уже писал. есть и старички ,без ДЗ (как их там, Т-72А кажется )
От Blitz.
К Alek (15.06.2012 17:21:01)
Дата 15.06.2012 17:48:04

Re: А ничего...

>А что вы хотели то услышать? хотели бы -уже давно учитвали, в гугле много чего есть.
>Не прохоровка конечно, ну так кто виноват что ираские Т-55 так мало доезжали до позцийи арабов-союзникво или морской пехоты...
Арабские Т-55 мало кому итересны в пику боданий Т-80 с Лео и Абрамсами.
>Это так вам кажется. Потмуо что.предположу, вы предсавляеете себе западное анправление неким мнолитом из сверкающих с иголчоки самых случших танков. А этоне так. в 4-й раз пишу уже. На деле -воевали бы танки всех типов
Он таким монолитом по факту и был. Вот Вы представляете НАТО сборишем Лео-2 и Абрамсов, при том что там половина парка была из ровесников Т-55/62.
>Ну так если глядеть на те что "мелькают в основном" - так это мелкают танки 6-ти, а сейчас уже 4-х механизированных бригад и учебного центра. Т.е. примерно 600-650 (400-500) из имеющихся 1400+. при том и в войсках, как я уже писал. есть и старички ,без ДЗ (как их там, Т-72А кажется )
Дык продовать меньше надо было б. Мелькать могут и учебные машины.
От Alek
К Blitz. (15.06.2012 17:48:04)
Дата 15.06.2012 18:04:45

бу-гага

>Арабские Т-55 мало кому итересны в пику боданий Т-80 с Лео и Абрамсами.
То вы пишите - нету толку от модернизации. а на овтет -что толк был -отвечаете что нкимуо это неинтересно.. ну чтоже..
аривидерчи как грится...
>>Это так вам кажется. Потмуо что.предположу, вы предсавляеете себе западное анправление неким мнолитом из сверкающих с иголчоки самых случших танков. А этоне так. в 4-й раз пишу уже. На деле -воевали бы танки всех типов
>Он таким монолитом по факту и был.
бу-гага
От Blitz.
К Alek (15.06.2012 18:04:45)
Дата 15.06.2012 18:09:03

Re: бу-гага

>бу-гага
Пишите про 80% Т-55/62 в ВС на конец 80х и дальше, т.е. дальше пишите о проавших полимерах)
От Alek
К Blitz. (15.06.2012 18:09:03)
Дата 15.06.2012 18:21:57

бу-га-га

>>бу-гага
>Пишите про 80% Т-55/62 в ВС на конец 80х и дальше, т.е. дальше пишите о проавших полимерах)
вещайте и дальше про "единый монолит" и 50% новых танков. Только упаси бог заглянуть в кfкой нибудь милитари баланс.
От Blitz.
К Alek (15.06.2012 18:21:57)
Дата 15.06.2012 18:24:36

Re: бу-га-га

>вещайте и дальше про "единый монолит" и 50% новых танков. Только упаси бог заглянуть в кfкой нибудь милитари баланс.
ИЧСХ там тоже самое ^_^
От Alek
К Blitz. (15.06.2012 18:24:36)
Дата 15.06.2012 18:30:39

Да неужели (-)
От Blitz.
К Alek (15.06.2012 18:30:39)
Дата 15.06.2012 18:35:05

Re: Да неужели

Зайдите, посмотрите.