От Дмитрий Козырев
К Медведь
Дата 17.06.2012 20:52:33
Рубрики WWII; Танки; Армия;

Вы преувеличиваете возможности огневого поражения

>Они могут притащить поближе разные гаубицы и минометы приличного калибра. Боеприпасы подвести им. И некому будет стрелять с вражеской стороны.

сабж. Такого (чтоб "некому") не достигали даже в 1945 г.
От Медведь
К Дмитрий Козырев (17.06.2012 20:52:33)
Дата 17.06.2012 21:23:01

Возможно и нет.

Но на выпускать своих Студабекеров вполне реально вместо танков
И тракторов побольше.
Просто хотеться в каждой бригаде видеть помимо 65 танков видеть дивизион,а то и два 122мм гаубиц. И делать как у немцев. Атаковали? Не получилось? Град снарядов с нашей стороны. И так до получения нужного нам результата.
От Rwester
К Медведь (17.06.2012 21:23:01)
Дата 17.06.2012 22:23:04

боюсь результат будет печальный с таким подходом(-)
От Медведь
К Rwester (17.06.2012 22:23:04)
Дата 17.06.2012 23:00:54

Не будет. Сделают. За банку сгущенки.

Проходили и к сожалению не раз.
От CHP
К Медведь (17.06.2012 21:23:01)
Дата 17.06.2012 21:58:06

Re: Возможно и...

>Но на выпускать своих Студабекеров вполне реально вместо танков
>И тракторов побольше.

Это все хорошо, только тяжелый грузовик 30х это гораздо более дорогое и технологическое изделие чем легкий танк. так что не получится. и вдвойне не получится выпускать их на том оборудовании, которое было в Харькове. так что от прекращения выпуска БТшек никакого бонуса вы не получите.

>Просто хотеться в каждой бригаде видеть помимо 65 танков видеть дивизион,а то и два 122мм гаубиц. И делать как у немцев. Атаковали? Не получилось? Град снарядов с нашей стороны. И так до получения нужного нам результата.

Это конечно хорошо, только с позиции нынешнего знания. А даже если попадете в 1940 год и раскроете товарищу Сталину глаза, то взять потребное количество тяжелых грузовиков неоткуда. И делать их вместо танчиков не получится, никак.
От Медведь
К CHP (17.06.2012 21:58:06)
Дата 17.06.2012 22:20:43

Я устал спорить. 5 т грузовик может и сложнее танка

Но вряд ли сложно было купить лицензию на что то вроде судаберека.
От Объект 172М
К Медведь (17.06.2012 22:20:43)
Дата 18.06.2012 00:26:07

в этом и проблема, многие сейчас представляют себе мир как супермаркет...

>Но вряд ли сложно было купить лицензию на что то вроде судаберека.


... пришел в него и купил, но все сложнее, могут и не подать
недавняя история с опелем тому потверждение, сначало GM была согласна, потом нет, посчитали что утечка технологий в Россию повредит их бизнесу, по другой версии было давление политических элит США
и раньше все так же было, продавали то что не нужно (старье), или за большие деньги, или в чем не было заинтересовано правительство данной страны
От SSC
К Медведь (17.06.2012 22:20:43)
Дата 18.06.2012 00:20:24

Можно было делать полугусеничники

Здравствуйте!

Было вполне по силам реальной промышленности.

>Но вряд ли сложно было купить лицензию на что то вроде судаберека.

Его в 30е ещё не было.

С уважением, SSC
От Коля-Анархия
К SSC (18.06.2012 00:20:24)
Дата 18.06.2012 04:11:11

кстати, от них же отказались в 30-31гг... германской разработки... (-)
От Bronevik
К SSC (18.06.2012 00:20:24)
Дата 18.06.2012 01:37:21

Попытки договориться с Ситроеном, держателем патента Кегресса, провалились. (-)
От SSC
К Bronevik (18.06.2012 01:37:21)
Дата 18.06.2012 02:18:15

Это лишь одна из опций. А полугусеничники всё равно делать начали

Здравствуйте!

Только позже чем надо бы.

С уважением, SSC
От CHP
К Медведь (17.06.2012 22:20:43)
Дата 17.06.2012 23:57:09

Re: Я устал...

>Но вряд ли сложно было купить лицензию на что то вроде судаберека.

Когда лицензию покупать будем, и за какие деньги? и вместо чего, денег то тоже конечное количество.
для того чтобы эти самые студебеккеры были в армии в 1940 завод надо покупать в 1935. вместо чего покупаем, и кто на нем будет работать?
в харькове вместо танков их выпускать не получится, так что студебеккеры только в дополнение к танкам, а не вместо.
но где деньги, Зин? (c)

Это если в начале 30х осознали их крайнюю необходимость (что тогда не настолько очевидно, есть более приоритетные области), и сумели осилить их выпуск, что тоже не очевидно - выпуск гораздо более простой продукции срывали.
ну если упустить момент о котором вам уже говорили - не все и не все продадут.
От Медведь
К CHP (17.06.2012 23:57:09)
Дата 18.06.2012 00:29:23

Читайте целиком.

То есть танки+ грузовики это реально?
А просто грузовики нет?
Я считал что танки сложнее (только не надо как я уже писал про 5-10-15 т лесовозы и т.д.). На Ли-2 он же С-47 деньги нашли? А на грузовики нет? странно.
От doctor64
К Медведь (17.06.2012 22:20:43)
Дата 17.06.2012 22:43:05

Ага. Лицензию. А нам продадут?

>Но вряд ли сложно было купить лицензию на что то вроде судаберека.
А завод тоже продадут? Скажите, вы такого термина - ШРУС случайно не слышали?
От Медведь
К doctor64 (17.06.2012 22:43:05)
Дата 17.06.2012 22:58:19

В альтернативе. Сажаем самый толковых инженеров в шарагу.

Нарисуют рабочее и по человечески - выпустим.
К стати с чего бы нам не продать лицензию на грузовики?
Это не военная техника.
От doctor64
К Медведь (17.06.2012 22:58:19)
Дата 17.06.2012 23:51:55

Я потрясен шириной и глубиной ваших идей.

>Нарисуют рабочее и по человечески - выпустим.
Боюсь, тут-то у нас инженеры и кончатся. совсем.
>К стати с чего бы нам не продать лицензию на грузовики?
Угу. Про ШРУС вы не в курсе, я понял. А сколько осваивали купленный Dodge D5 (будущий ГАЗ-11) тоже не знаете?
От Медведь
К doctor64 (17.06.2012 23:51:55)
Дата 18.06.2012 00:24:26

То есть не сумели украсть целиком техдокументацию.

Вы об этом плачете? Вы разницу между украденным на 85 процентов и купленной лицензией не видите?
От doctor64
К Медведь (18.06.2012 00:24:26)
Дата 18.06.2012 01:50:42

Я плачу о том, что гуглить некоторые участники форума умеют, а думать - нет.

>Вы об этом плачете? Вы разницу между украденным на 85 процентов и купленной лицензией не видите?
Не надо верить всему что написано в википедии, особенно руской
От Объект 172М
К Медведь (18.06.2012 00:24:26)
Дата 18.06.2012 00:32:16

смысл в техдокументации если вы ее не можете использовать ...

>Вы об этом плачете? Вы разницу между украденным на 85 процентов и купленной лицензией не видите?

... нет рабочих с необходимой квалификацией, нет оборудования необходимого для производства, нет материала для производства конкретного изделия и т.д.
От Rwester
К Медведь (17.06.2012 22:58:19)
Дата 17.06.2012 23:08:11

о майн гот, воскликнул фашист при виде гота(-)

сдаюсь!
От Медведь
К Rwester (17.06.2012 23:08:11)
Дата 17.06.2012 23:12:59

Я замечу про реалии того времени в этом плане то же не забыл.... (-)