От генерал Чарнота
К Г.С.
Дата 16.06.2012 19:07:51
Рубрики WWII;

Re: Ежели б

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

Озарение в единственно взятом вопросе.
От Г.С.
К генерал Чарнота (16.06.2012 19:07:51)
Дата 16.06.2012 21:01:31

Покручу свою старую шарманку

>Озарение в единственно взятом вопросе.
Тогда либо всерьез провоцировать Германию в 40м, на что, естественно, никто бы у нас не пошел, либо готовить дебюты за черных на 41-й.
От генерал Чарнота
К Г.С. (16.06.2012 21:01:31)
Дата 16.06.2012 21:59:26

Re: Покручу свою...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>Тогда либо всерьез провоцировать Германию в 40м, на что, естественно, никто бы у нас не пошел, либо готовить дебюты за черных на 41-й.

Что значит - "всерьёз провоцировать в 40-м"?

Задача - оттянуть на восток десятка три дивизий, не вступая при этом в войну.

Сами они, имея войну на западе, не нападут.

А дебюты за чёрных - зачем они нужны, если Франция останется в игре?
От Г.С.
К генерал Чарнота (16.06.2012 21:59:26)
Дата 16.06.2012 23:41:54

Все по Вашей модели.

>Что значит - "всерьёз провоцировать в 40-м"?

>Задача - оттянуть на восток десятка три дивизий, не вступая при этом в войну.

Это и есть серьезная провокация. А нам станки надо получать для Т-34.

>А дебюты за чёрных - зачем они нужны, если Франция останется в игре?

Так ежели насчет поляков озарило, значит и насчет Франции сумнения могут возникнуть. Значит, стоит продумать варианты не затяжной войны на Западе, а быстрого разгрома.
От генерал Чарнота
К Г.С. (16.06.2012 23:41:54)
Дата 17.06.2012 09:40:38

Re: Все по...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>Это и есть серьезная провокация. А нам станки надо получать для Т-34.

Что для нас важнее - станки для Т-34 или сохранение Франции в игре?
Я таки думаю, что второе.

>Значит, стоит продумать варианты не затяжной войны на Западе, а быстрого разгрома.

Или поддержать Францию?
От Г.С.
К генерал Чарнота (17.06.2012 09:40:38)
Дата 17.06.2012 13:20:36

Или поддержать Францию?

...которая только что собиралась воевать в Финляндии (при явном нежелании всерьез воевать с Германией) на пару с Англией, собиравшейся бомбить Баку?

А где гарантия, что не учинят Мюнхен 2 и не оставят нас один на один с Германией, когда мы явно не готовы?
От Александр Солдаткичев
К Г.С. (17.06.2012 13:20:36)
Дата 17.06.2012 13:40:16

Ну и бред. Как вы себе это представляете, интересно?

Здравствуйте

>...которая только что собиралась воевать в Финляндии (при явном нежелании всерьез воевать с Германией) на пару с Англией, собиравшейся бомбить Баку?

>А где гарантия, что не учинят Мюнхен 2 и не оставят нас один на один с Германией, когда мы явно не готовы?

То есть Франция, потерявшая десятки тысяч солдат, вдруг утрётся и пойдёт на мир с Германией как раз когда откроется второй фронт? Что такого Германия может французам предложить, чтобы пойти на такой позор?
Это всё равно, как если бы американцы обсуждали - не заключит ли Сталин мир с немцами после высадки в Нормандии.

С уважением, Александр Солдаткичев
От генерал Чарнота
К Александр Солдаткичев (17.06.2012 13:40:16)
Дата 17.06.2012 18:10:48

Re: Ну и...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

Не бред, момент существенный.

>
>То есть Франция, потерявшая десятки тысяч солдат

Извиняюсь, какие десятки тысяч в конце апреля?

>откроется второй фронт?

Не откроется. Только БУС, попугать.
От Александр Солдаткичев
К генерал Чарнота (17.06.2012 18:10:48)
Дата 17.06.2012 18:38:06

Именно бред, никак не учитывающий, что французы - живые люди.

Здравствуйте

Подумал, речь идёт о наших действиях после немецкого наступления - мы же не знали, когда оно начнётся.
Но и без этого у французов нет ни одного мотива, чтобы сдаться немцам без боя.

>Не откроется. Только БУС, попугать.

Почему это должно напугать французов?
Они в 39 году договаривались с нами воевать против немцев.
С чего вдруг они заключат с немцами мир как раз в тот момент, когда это событие вот вот произойдёт?

С уважением, Александр Солдаткичев
От Г.С.
К Александр Солдаткичев (17.06.2012 13:40:16)
Дата 17.06.2012 13:55:49

Вы путаете время

Ув. Чарнота предложил обсудить альтернативные варианты на 40-й год до начала немецкого наступления.
Я бы немножко поправил его вводную: не перед маем, а перед вторжением в Норвегию.
От Александр Солдаткичев
К Г.С. (17.06.2012 13:55:49)
Дата 17.06.2012 13:59:01

Какая разница? По какой причине французы должны утереться?

Здравствуйте

>Ув. Чарнота предложил обсудить альтернативные варианты на 40-й год до начала немецкого наступления.
>Я бы немножко поправил его вводную: не перед маем, а перед вторжением в Норвегию.

Войну Франция объявила Германии, а не наоборот.
Каким образом они могут замириться, не потеряв лица?
Немцы вернут Польшу обратно?

С уважением, Александр Солдаткичев
От Г.С.
К Александр Солдаткичев (17.06.2012 13:59:01)
Дата 17.06.2012 14:06:00

Им не привыкать

В Мюнхене в куда более благоприятной ситуации утерлись.
И лозунг "Мы не хотим умирать за Данциг" во Франции в 39-м звучал.
И Странная война должна была Сталиным восприниматься, как желание Антанты сканалировать агрессию на Восток.
От Chestnut
К Г.С. (17.06.2012 14:06:00)
Дата 17.06.2012 19:16:07

Re: Им не...

>И лозунг "Мы не хотим умирать за Данциг" во Франции в 39-м звучал.

ЕМНИП это был лозунг немецкой пропаганды против французов

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Александр Солдаткичев
К Г.С. (17.06.2012 14:06:00)
Дата 17.06.2012 14:15:12

Что вы говорите?

Здравствуйте

>В Мюнхене в куда более благоприятной ситуации утерлись.

В Мюнхене англичане им заявили, что воевать они будут одни. В каком месте это более благоприятно?

>И лозунг "Мы не хотим умирать за Данциг" во Франции в 39-м звучал.

Мало ли какие лозунги звучат. Маргиналы всегда есть.

>И Странная война должна была Сталиным восприниматься, как желание Антанты сканалировать агрессию на Восток.

С чего бы вдруг? У Сталина с немцами дружба, у Союзников война - как там можно чего-то сканализировать?

Вы всерьёз считаете, что Союзников устроил бы Германский Рейх от Рейна до Волги?

С уважением, Александр Солдаткичев
От Г.С.
К Александр Солдаткичев (17.06.2012 14:15:12)
Дата 17.06.2012 14:34:50

Что вижу, то пою

>Здравствуйте

>>В Мюнхене в куда более благоприятной ситуации утерлись.
>
>В Мюнхене англичане им заявили, что воевать они будут одни. В каком месте это более благоприятно?

В соотношении сил: численность и вооружений Франции и Германии, неподеленная Чехословакия со своим промышленным потенциалом, обязательства СССР, да и гиена-Польша вряд ли бы упустила возможность урвать свой кусок у Германии.

>>И лозунг "Мы не хотим умирать за Данциг" во Франции в 39-м звучал.
>
>Мало ли какие лозунги звучат. Маргиналы всегда есть.

Но он воплотился в Странную войну.

>Вы всерьёз считаете, что Союзников устроил бы Германский Рейх от Рейна до Волги?

Я всерьёз считаю, что Союзников вполне бы устроило повторение ПМВ - победа в затяжной войне с одновременным развалом России и ее исключением при дележке послевоенных вкусностей. И ничем иным их постмюнхенскую политику я объяснить не могу.

С уважением, Г.С.
От Александр Солдаткичев
К Г.С. (17.06.2012 14:34:50)
Дата 17.06.2012 15:07:37

Re: Что вижу,...

Здравствуйте

>В соотношении сил: численность и вооружений Франции и Германии, неподеленная Чехословакия со своим промышленным потенциалом, обязательства СССР, да и гиена-Польша вряд ли бы упустила возможность урвать свой кусок у Германии.

Англия перевешивает промышленный потенциал Чехословакии и обязательства СССР.

>>Мало ли какие лозунги звучат. Маргиналы всегда есть.
>
>Но он воплотился в Странную войну.

Причина Странной войны - то, что немцев было больше, а вовсе не лозунги.

>Я всерьёз считаю, что Союзников вполне бы устроило повторение ПМВ - победа в затяжной войне с одновременным развалом России и ее исключением при дележке послевоенных вкусностей. И ничем иным их постмюнхенскую политику я объяснить не могу.

Значит вы совершенно не в курсе политики Союзников.
Повторения Первой Мировой войны не хотелось никому.
Послевоенные вкусности даже на несколько процентов не покрывали затраты на войну.
А без боя отдать немцам Россию - способ затянуть войну до бесконечности.

С уважением, Александр Солдаткичев