От Дм. Журко
К UFO
Дата 18.06.2012 16:18:43
Рубрики Прочее;

Re: ТУР, ПКР....

Первая танковая управляемая ракета -- SS-11 на AMX-13. Первая через ствол -- Shillelagh на Sheridan и M60A2.

Первая управляемая противокорабельная ракета у немцев, например, -- Hs 293.

Баллистические ракеты вышибным газом давно пускают с подлодок.

Автомат заряжения для танковой пушки применили впервые немцы на опытной Panther, а в серии у французов -- AMX-13.

Реактивные торпеды первыми делали британцы.

БМП -- немцы.

РК? Ракетный катер? Тут -- пожалуй.
От UFO
К Дм. Журко (18.06.2012 16:18:43)
Дата 19.06.2012 01:13:00

Re: ТУР, ПКР....

Приветствую Вас!
>Первая танковая управляемая ракета -- SS-11 на AMX-13. Первая через ствол -- Shillelagh на Sheridan и M60A2.

>Первая управляемая противокорабельная ракета у немцев, например, -- Hs 293.

Ежли склероз меня не подводит, у немцев были УАБ-ы или КАБ-ы, но не ПКР-ы.

>Баллистические ракеты вышибным газом давно пускают с подлодок.

Я про наземный старт. ИМХО наши первые построили старты без газоотводных шахт, превращающих их в маразм.

>Автомат заряжения для танковой пушки применили впервые немцы на опытной Panther, а в серии у французов -- AMX-13.

Я знаю про Т-64. Немцы не повторили его ещё не разу, а французы только в Леклерке.

>Реактивные торпеды первыми делали британцы.

Ничего подобного Вихрю на вооружении НАТО нет до сих пор.

>БМП -- немцы.

Откройте мне веки. БМП-1 знаю. Мардер раньше?????

>РК? Ракетный катер? Тут -- пожалуй.

С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info
От Дм. Журко
К UFO (19.06.2012 01:13:00)
Дата 19.06.2012 01:44:18

Re: ТУР, ПКР....

>Ежли склероз меня не подводит, у немцев были УАБ-ы или КАБ-ы, но не ПКР-ы.

Не изменяет. Нельзя забыть, что не знал.

>Я про наземный старт. ИМХО наши первые построили старты без газоотводных шахт, превращающих их в маразм.

В миномётном старте самое ответственное -- запуск двигателей в полёте. На американских лодках именно так.

В США флот первым получает многие новшества. А шахтные ракеты менялись мало. Возможно, потому что оказались удачными.

>Я знаю про Т-64. Немцы не повторили его ещё не разу, а французы только в Леклерке.

Французы не повторяли, а первыми использовали механизм до Т-64 и теперь используют. Не похожий на тот, что на Т-64.

Немцы не видят нужды. Они и американцы разработали несколько механизмов для танков, но все они оказались не лучше человека. Как и на AMX-13, Т-64, STRV-103 и прочих японцах, по видимому. То есть, я на стороне тех, кто полагает, что четвёртый человек в танке не лишний. В СССР некоторые тоже так полагали.

Кстати, у японцев и корейцев механизм немецкий отчасти.

Ясно, что страны, которые разрабатывали самоходные гаубицы с механизмом заряжения или самоходные 76-мм зенитки, могут быстро разработать механизм и для танка. То есть, Швеция, Япония, Корея, Швейцария, Италия, Испания сделали бы не хуже и по-разному.

>Ничего подобного Вихрю на вооружении НАТО нет до сих пор.

У них ракеты лучше, да.

>Откройте мне веки. БМП-1 знаю. Мардер раньше?????

Не Marder, Hs 30.
От kirill111
К Дм. Журко (18.06.2012 16:18:43)
Дата 18.06.2012 18:32:23

Re: ТУР, ПКР....

>Автомат заряжения для танковой пушки применили впервые немцы на опытной Panther, а в серии у французов -- AMX-13.

Ой-ёй-ёй. Ничего, что на АМХ-13 барабан руками вращался?

>РК? Ракетный катер? Тут -- пожалуй.

А куда девать вооруженных РОБОТами шведов? "Комбатантов" французских?
От Дм. Журко
К kirill111 (18.06.2012 18:32:23)
Дата 18.06.2012 18:35:41

Re: ТУР, ПКР....

>Ой-ёй-ёй. Ничего, что на АМХ-13 барабан руками вращался?

Ничего, хорошо, что вращался. Перезарядка выстрелом.

>А куда девать вооруженных РОБОТами шведов? "Комбатантов" французских?

Они позже Комара. Зато уже в то время шведы оснастили истребители ракетами против кораблей. Катера, очевидно, первые у нас.
От Blitz.
К Дм. Журко (18.06.2012 18:35:41)
Дата 18.06.2012 20:20:28

Re: ТУР, ПКР....

>Ничего, хорошо, что вращался. Перезарядка выстрелом.
Выстрелом там только взвод досылятеля, все остальное руками.
От Дм. Журко
К Blitz. (18.06.2012 20:20:28)
Дата 18.06.2012 20:25:58

Вам на слово поверить? (-)
От Blitz.
К Дм. Журко (18.06.2012 20:25:58)
Дата 18.06.2012 22:24:10

Re: Вам на...

Да не надо, сылки на факты привел.
Можно картинку посмотреть
http://i048.radikal.ru/1102/de/962fe02b44a4.jpg


От Дм. Журко
К Blitz. (18.06.2012 22:24:10)
Дата 18.06.2012 22:29:26

Какие ссылки? На andrei_bt? (-)
От Blitz.
К Дм. Журко (18.06.2012 22:29:26)
Дата 19.06.2012 00:41:24

Re: Какие ссылки?...

На танкнет, у Андрея тоже самое написано.
От Объект 172М
К Дм. Журко (18.06.2012 20:25:58)
Дата 18.06.2012 22:23:53

вот схема


[79K]


От Дм. Журко
К Объект 172М (18.06.2012 22:23:53)
Дата 18.06.2012 22:40:08

Вообще.

Даже если бы там вручную вращали, то и тогда отмазки ваши не прошли бы. Смысл механизма заряжения в том, чтобы не было нужды в заряжающем. А его в AMX-13 нет.

Впрочем, в AMX-50, на котором отрабатывался механизм для AMX-13, имел и выделенного члена экипажа, который обслуживал механизм, в основном. Потому что четвёртый танкист вовсе не лишний.
От xab
К Дм. Журко (18.06.2012 22:40:08)
Дата 19.06.2012 06:58:06

Re: Вообще.

>Даже если бы там вручную вращали, то и тогда отмазки ваши не прошли бы. Смысл механизма заряжения в том, чтобы не было нужды в заряжающем. А его в AMX-13 нет.

Обалдеть аргумент.
Не было нужды или не было заряжающего?

Напомню заряжающего не было и на Ft-17? Там тоже автомат стоял?


С уважением XAB.
От Blitz.
К Дм. Журко (18.06.2012 22:40:08)
Дата 19.06.2012 00:42:55

Re: Вообще.

>Даже если бы там вручную вращали, то и тогда отмазки ваши не прошли бы. Смысл механизма заряжения в том, чтобы не было нужды в заряжающем. А его в AMX-13 нет.
Там ети наводчик и командир занимаются, хотя попроще выходит.
От Дм. Журко
К Объект 172М (18.06.2012 22:23:53)
Дата 18.06.2012 22:32:46

Барабан прокручивается от выстрела, но можно вручную.

Это достоинство. А отсутствие ручного привода -- недостаток. Неприемлемый.
От xab
К Дм. Журко (18.06.2012 22:32:46)
Дата 19.06.2012 06:55:10

Re: Барабан прокручивается...

От выстрела?
А как же выбор типа снаряда?

С уважением XAB.
От Blitz.
К Дм. Журко (18.06.2012 22:32:46)
Дата 19.06.2012 00:42:17

Re: Барабан прокручивается...

Посмотрите на схему внимательней, там показано что и как крутится.
От Дм. Журко
К Blitz. (19.06.2012 00:42:17)
Дата 19.06.2012 00:46:50

То есть, подтверждений не будет. (-)
От Blitz.
К Дм. Журко (18.06.2012 16:18:43)
Дата 18.06.2012 16:58:33

Re: ТУР, ПКР....

>Автомат заряжения для танковой пушки применили впервые немцы на опытной Panther, а в серии у французов -- AMX-13.
Незнаю за Пантеру,хотя в серии её и не было, но у французов не АЗ стоял, там ручкой крутить надо брабан, ка у Якубовица
От Дм. Журко
К Blitz. (18.06.2012 16:58:33)
Дата 18.06.2012 17:00:53

И ещё был STRV-103 -- серийный с автоматом. (-)
От Blitz.
К Дм. Журко (18.06.2012 17:00:53)
Дата 18.06.2012 17:05:14

Re: И ещё...

Но Т-64 по началу выпуска его обскакал.
От Дм. Журко
К Blitz. (18.06.2012 16:58:33)
Дата 18.06.2012 16:59:51

Это вы сказки пишете.

Вручную можно было выбрать тип первого выстрела.
От Blitz.
К Дм. Журко (18.06.2012 16:59:51)
Дата 18.06.2012 17:02:59

Re: Это вы...

>Вручную можно было выбрать тип первого выстрела.
Вот ето как раз и сказка-крутиш парабан,заряжаеш пушку,стреляеш,снова крутиш барабан,и вот она автоматика-поска взводит досылатель и он заряжает снаряд.
От Blitz.
К Blitz. (18.06.2012 17:02:59)
Дата 18.06.2012 17:12:34

Re: Это вы...

И сылки
http://andrei-bt.livejournal.com/72155.html
На танкнет
http://208.84.116.223/forums/index.php?showtopic=23135&st=0
От Дм. Журко
К Blitz. (18.06.2012 17:12:34)
Дата 18.06.2012 17:34:38

Это сказки, а не источник. (-)
От Blitz.
К Дм. Журко (18.06.2012 17:34:38)
Дата 18.06.2012 20:19:40

Re: Это сказки,...

Сильный аргумент.