От Banzay
К Дмитрий Козырев
Дата 15.02.2002 14:29:17
Рубрики Прочее; WWII; 1941; Загадки;

Кратенький ответ.....


>>1.Фирма "Бритиш лейланд" делала и делает автобусы с дизелем но главное в этом ведровере дизель в 165 л.с. с чугунным блоком цилиндров и топливный насос.
>
>ага я угадал, но лицензия ето хорошо (если сабж), но где будем строить и чем?
*************************
Повторю автобус на =х.. не нужен нужен дизель и топливный насос, где завод им.С.М.Кирова в г.Ленинграде не путать с Кировским заводом) завод занимался производством кранов и лебедок, имеет большое литейное производство... или вы хотите сказать что у СССР недостаток чугуна...

>>2.Самолет Боинг-314 чайна клиппер был предложен фирмой боинг на экспорт с мотором который у нас назывался М-71....
>
>но где будем строить и чем?
********************
Его не надо строить движок и топливную систему работающую отлично скопировать....
>>Следующие предложения:
>
>>1. Снять с вооружения авиации пулеметы калибра 7,62 мм СОВСЕМ!!!
>
>"закинул старик в море невод и сидит как дурак без невода" (с) народный фольклор

>>2. Запретить использование в ВВС ВМФ самолеты с двигателем водяного охлаждения.
>
**************************
"Учите матчасть -там так спрашивают!" (с)
Вот вот снимут с вооружения флота такое дерьмо как Яки и пост авят нормальные поликарповские И-180 уж всяко лучше яков...
>см. выше.

>>3. Купить у немцев обломки сбитых английских бомбардировщиков.
>
>сабж.*
****************************
правильно не надо будет жопу рвать разрабатывая пламягасители на движки, электрофицированные турели, бомбовые прицелы хоть неделю выиграть на их кпировании в мирное время...

И напоследок
Что толку от шкасов? на том же Яке в том числе?
От Дмитрий Козырев
К Banzay (15.02.2002 14:29:17)
Дата 15.02.2002 14:36:35

Re: Кратенький ответ.....

>>ага я угадал, но лицензия ето хорошо (если сабж), но где будем строить и чем?
>*************************
>Повторю автобус на =х.. не нужен нужен дизель и топливный насос, где завод им.С.М.Кирова в г.Ленинграде не путать с Кировским заводом) завод занимался производством кранов и лебедок, имеет большое литейное производство... или вы хотите сказать что у СССР недостаток чугуна...

>>>2.Самолет Боинг-314 чайна клиппер был предложен фирмой боинг на экспорт с мотором который у нас назывался М-71....
>>
>>но где будем строить и чем?
>********************
>Его не надо строить движок и топливную систему работающую отлично скопировать....

И сколько по-ВАшему нужно времени на копирование, запуск в серию и производство сколь-либо значимого количества. Да и Вам я так понимаю дизель нужен не как вещь в себе, а как мотор - значит его нужно куда поставить? т.е переработать конструкцию чего-то под этот мотор?

>**************************
>"Учите матчасть -там так спрашивают!" (с)
>Вот вот снимут с вооружения флота такое дерьмо как Яки и пост авят нормальные поликарповские И-180 уж всяко лучше яков...
>И напоследок
>Что толку от шкасов? на том же Яке в том числе?

Тем что это есть. А другого ничего нет. И не появится.

>****************************
>правильно не надо будет жопу рвать разрабатывая пламягасители на движки, электрофицированные турели, бомбовые прицелы хоть неделю выиграть на их кпировании в мирное время...

Откуда уверенность что немаки на это пойдут? Тем паче что в феврале 1941 они уже вроде как "решились" (на СССР напасть) и поставки вооружения (напр. по Лютцову-Таллину) всячески задерживали?

С уважением
От Banzay
К Дмитрий Козырев (15.02.2002 14:36:35)
Дата 15.02.2002 15:14:41

Re: Кратенький ответ.....


>И сколько по-ВАшему нужно времени на копирование, запуск в серию и производство сколь-либо значимого количества. Да и Вам я так понимаю дизель нужен не как вещь в себе, а как мотор - значит его нужно куда поставить? т.е переработать конструкцию чего-то под этот мотор?
---------------------------------
Куда ставить см. где нехватало мощности: БА-11,Т-40,60,70,80, ЗИС-6Д, Можно продолжить...

>>**************************
>>"Учите матчасть -там так спрашивают!" (с)
>>Вот вот снимут с вооружения флота такое дерьмо как Яки и пост авят нормальные поликарповские И-180 уж всяко лучше яков...
>>И напоследок
>>Что толку от шкасов? на том же Яке в том числе?
>
>Тем что это есть. А другого ничего нет. И не появится.
----------------------------------
Может проще УБС вместо ШКАС на яки и ЛАгги?
>>****************************
>>правильно не надо будет жопу рвать разрабатывая пламягасители на движки, электрофицированные турели, бомбовые прицелы хоть неделю выиграть на их кпировании в мирное время...
>
>Откуда уверенность что немаки на это пойдут? Тем паче что в феврале 1941 они уже вроде как "решились" (на СССР напасть) и поставки вооружения (напр. по Лютцову-Таллину) всячески задерживали?
*********************************
Не надо ля-ля основное поставлялось проблема была в том что это шло без документации и техперсонала для руководства. Более того очень многое поставлялось именно из расчета что ничего не успеем сделать...

>С уважением
От Михаил Мухин
К Banzay (15.02.2002 15:14:41)
Дата 16.02.2002 18:54:56

УБС

Добрый день!

>>>"Учите матчасть -там так спрашивают!" (с)
>>>Вот вот снимут с вооружения флота такое дерьмо как Яки и пост авят нормальные поликарповские И-180 уж всяко лучше яков...
>>>И напоследок
>>>Что толку от шкасов? на том же Яке в том числе?
>>
>>Тем что это есть. А другого ничего нет. И не появится.
>----------------------------------
>Может проще УБС вместо ШКАС на яки и ЛАгги?

Производство УБС было ограничено. Вплоть до того, что в ходе войны пришлось 5-точечные МиГи разоружать до 3-точечного уровня, а осовбодивщиемся пулемёты ставить на новые самолёты.

С уважением
Михаил
От Дмитрий Козырев
К Banzay (15.02.2002 15:14:41)
Дата 15.02.2002 15:29:44

Re: Кратенький ответ.....



>>И сколько по-ВАшему нужно времени на копирование, запуск в серию и производство сколь-либо значимого количества. Да и Вам я так понимаю дизель нужен не как вещь в себе, а как мотор - значит его нужно куда поставить? т.е переработать конструкцию чего-то под этот мотор?
>---------------------------------
>Куда ставить см. где нехватало мощности: БА-11,Т-40,60,70,80, ЗИС-6Д, Можно продолжить...

Я конечно не конструктор но представляется, что "впихнуть другой мотор" в технику задача весьма и весьма нетривиальная.
Кроме того есть у меня подозрения :) что линейка Т-38...Т-80 осмысленно проектировалась под ГАЗовские движки. Наверное понятно почему?

>>Тем что это есть. А другого ничего нет. И не появится.
>----------------------------------
>Может проще УБС вместо ШКАС на яки и ЛАгги?

Вы уверены, что это "проще", что уже есть самолеты со шкас, которые надо сперва разоружить, потом вооружить пулеметами которых нет. Для этого переработать конструкцию, испытать новую конструкцию, запустить в серию, наладить производство пулеметов и т. д.. а "время не ждет"

>>Откуда уверенность что немаки на это пойдут? Тем паче что в феврале 1941 они уже вроде как "решились" (на СССР напасть) и поставки вооружения (напр. по Лютцову-Таллину) всячески задерживали?
>*********************************
>Не надо ля-ля основное поставлялось

и сколько орудий ГК поставили? И скоко было переговоров на счет того, что "немецкая сторона задерживает"?

>проблема была в том что это шло без документации и техперсонала для руководства. Более того очень многое поставлялось именно из расчета что ничего не успеем сделать...

и как угадали сабаки... А Вы что предлагаете? не тоже ли самое но в большем масштабе?

>>С уважением
>
От SerB
К Дмитрий Козырев (15.02.2002 15:29:44)
Дата 15.02.2002 15:42:29

ИМХО линейка нашей бронетехники (+)

...была очень хорошо продумана.
Концепция Т34 - соединение представлений о мобильном дизельном "среднем среднем" (в отличие от "легких средних") танке с отработанными, хотя и неоптимальными (как это уже _потом_ выяснилось чертами типа подвески Кристи - выдержала испытание ВСЕЙ войной.
КВ - вопросов нет.
Линейка легких (Т40-Т80) - рассчитана на выпуск на уже существующих автозаводах, что позволяло сделать их действительно массовыми. (Хорош тот танк...)
Причем не произошло "гоняния за длиной пиписек", что таки позволило сделать все эти танки действительно хорошими - (... который есть в нужное время в нужном месте (с)) - не с самого начала, ессно, но тут уж...
Чего IMHO не хватало - это мобильной ПВО и БТРов. Но видимо вытащить нос и хвост разом не позволяло общее состояние экономики.
Не стоит все же ровнять СССР 30-х и 70-х.


Удачи
SerB
От Robert
К SerB (15.02.2002 15:42:29)
Дата 16.02.2002 03:32:41

Ре: ИМХО линейка...

>Чего ИМХО не хватало - это мобильной ПВО и БТРов

Вместо БТР-ов возили десант на броне танков и были конно-меxанизированные группы (кавалерия без шашек), для ПВО решением было то, что численно истребительная авиация СССР превосxодила немецкую истребительную авиацию в несколько раз во второй половине войны (немцы держали много истребителей далеко в тылу для ПВО от налетов "летающиx крепостей", так что при примерно равном выпуске за войну "Яков" и "Мессершмитов" Яков на фронте было в несколько раз больше).