От Роман Алымов
К RTY
Дата 19.06.2012 13:58:18
Рубрики Танки; Армия; 1941;

Re: Обе стороны...

Доброе время суток!
>Не соглашусь.
>Когда я после "боя" на Т-34 в качестве наводчика, с наблюдением в виде ПТК залез в 4-ку и поглядел в комбашню, в которой только 3 что ли прибора только стоит (или 2?) - впечатление было шоковым. Видимость изменяется радикально в лучшую сторону.
***** Учти, что с работающим электроприводом поворота башни обзорность Т-34 заметно возрастает - по крайней мере до предела потребностей невыделенного командира-наводчика. А вообще лично мне оптимальным в этом плане кажется командирский прибор Т-70 (правда башня там крутится медленнее, доворачивать танком быстрее).

>По мемуарам, старались раздобыть стереотрубу.
>В т.ч. потому, что комбашня не увеличивает.
****** Не представляю, как можно туда стереотрубу впихнуть так, чтобы можно было через неё смотреть - в любом случае, её установка сводит на нет преимущества комбашни. А перископ на Т-34, насколько помню, увеличивает....
С уважением, Роман
От RTY
К Роман Алымов (19.06.2012 13:58:18)
Дата 19.06.2012 14:08:56

Re: Обе стороны...

>>Не соглашусь.
>>Когда я после "боя" на Т-34 в качестве наводчика, с наблюдением в виде ПТК залез в 4-ку и поглядел в комбашню, в которой только 3 что ли прибора только стоит (или 2?) - впечатление было шоковым. Видимость изменяется радикально в лучшую сторону.
>***** Учти, что с работающим электроприводом поворота башни обзорность Т-34 заметно возрастает - по крайней мере до предела потребностей невыделенного командира-наводчика.

Голова всегда быстрее крутится, чем башня. Тем более, что башня пока разгонится, потом пока остановится.
Предела потребностей нету, чем лучше видно, тем лучше.

>>По мемуарам, старались раздобыть стереотрубу.
>>В т.ч. потому, что комбашня не увеличивает.
>****** Не представляю, как можно туда стереотрубу впихнуть так, чтобы можно было через неё смотреть - в любом случае, её установка сводит на нет преимущества комбашни.

Думаю, на танках ее никак не ставили - в руках держали.
Или делали какие-то быстросъемные крепления.
Начали стрелять - трубу снял, люк закрыл, и в домике.

>А перископ на Т-34, насколько помню, увеличивает....

Он по родне еще и крутиться должен уметь во все стороны.
И наклоняться вверх-вниз.
От Роман Алымов
К RTY (19.06.2012 14:08:56)
Дата 19.06.2012 14:24:07

Re: Обе стороны...

Доброе время суток!
>Голова всегда быстрее крутится, чем башня. Тем более, что башня пока разгонится, потом пока остановится.
***** разгоняется и тормозится она хорошо - даже на 34-85, с более тяжелой башней. Вообще аналогия с кручением головой не верна - в комбашенке возможно фактически "переключение" от одного стеклоблока к другому, с ограниченым полем зрения через каждый и уж тем более без возмлжности что-то увидеть боковым зрением. На том же многокоатно ругаемом КВ-1 приборов наблюдения не меньше, вот только они распределены по разным членам экипажа и пользование ими требует координации усилий.

>Предела потребностей нету, чем лучше видно, тем лучше.
***** Потому и головой в люк до сих пор смотрят.

>Думаю, на танках ее никак не ставили - в руках держали.
*****Держа в руках - тем более не представляю. Может, немцы на самом деле не стереотрубу приспосабливали, а перископ от МГ или самоходочный перископ? Они компактее намного. Можно ещё "прибор разведчика" трофейный добыть.
>Или делали какие-то быстросъемные крепления.
>Начали стрелять - трубу снял, люк закрыл, и в домике.
****** В любом случае это бледное подобие Т-70 или вращающегося МК-4 на люке в комбашенке Т-34-85 (правда его наши выкидывали, так как он мешал покидать танк)

>>А перископ на Т-34, насколько помню, увеличивает....
>
>Он по родне еще и крутиться должен уметь во все стороны.
>И наклоняться вверх-вниз.
***** Крутится, но насколько я помню не от руки - и при условии что не используется как перископический прицел орудия. Вверх-вниз тоже только если тяга к пушке не установлена.....
С уважением, Роман
От RTY
К Роман Алымов (19.06.2012 14:24:07)
Дата 19.06.2012 14:30:30

Re: Обе стороны...

>Доброе время суток!
>>Голова всегда быстрее крутится, чем башня. Тем более, что башня пока разгонится, потом пока остановится.
>***** разгоняется и тормозится она хорошо - даже на 34-85, с более тяжелой башней.

Видел ролик, как на Кубинке крутили. Не так уж хорошо.

>Вообще аналогия с кручением головой не верна - в комбашенке возможно фактически "переключение" от одного стеклоблока к другому, с ограниченым полем зрения через каждый и уж тем более без возмлжности что-то увидеть боковым зрением.

Безусловно, некоторая техника нужна.

>На том же многокоатно ругаемом КВ-1 приборов наблюдения не меньше, вот только они распределены по разным членам экипажа и пользование ими требует координации усилий.

На немцах тоже много этих приборов, кроме комбашни.
Особенно в танках выпуска 41 и раньше.

>>Думаю, на танках ее никак не ставили - в руках держали.
>*****Держа в руках - тем более не представляю. Может, немцы на самом деле не стереотрубу приспосабливали, а перископ от МГ или самоходочный перископ?
Они компактее намного. Можно ещё "прибор разведчика" трофейный добыть.
>>Или делали какие-то быстросъемные крепления.
>>Начали стрелять - трубу снял, люк закрыл, и в домике.
>****** В любом случае это бледное подобие Т-70 или вращающегося МК-4 на люке в комбашенке Т-34-85 (правда его наши выкидывали, так как он мешал покидать танк)

Учитывая, что на Штугах установка стереотрубы в комбашню была штатной, скорее всего это была именно стереотруба.

>>>А перископ на Т-34, насколько помню, увеличивает....
>>
>>Он по родне еще и крутиться должен уметь во все стороны.
>>И наклоняться вверх-вниз.
>***** Крутится, но насколько я помню не от руки - и при условии что не используется как перископический прицел орудия. Вверх-вниз тоже только если тяга к пушке не установлена.....

Конечно не от руки - специальным то ли рычажком, то ли маховичком.
А вообще, их было много разных вариантов.