От Banzay
К CHP
Дата 19.06.2012 12:37:33
Рубрики Танки; Армия; 1941;

Момент другой....

Приветсвую!

Дятлы не знающие истории танкостроения рассказывают сказки о Харькове как создателе танка Т-34.
Хотя элементарное изучение данного вопроса показывает что идею Т-34 родили в группе Кошкина на ЛКЗ и потом поехали в Харьков учить "колхозников" делать танки.
От БорисК
К Banzay (19.06.2012 12:37:33)
Дата 20.06.2012 08:04:20

Re: Момент другой....

>Дятлы не знающие истории танкостроения рассказывают сказки о Харькове как создателе танка Т-34.
>Хотя элементарное изучение данного вопроса показывает что идею Т-34 родили в группе Кошкина на ЛКЗ и потом поехали в Харьков учить "колхозников" делать танки.

Так расскажите подробнее, где это Вы такое изучили?

Если Вы помните, Кошкин, приехав с ЛКЗ, начал отнюдь не с предшственников Т-34. Он возглавил проект БТ-9. Вы полагаете, балансиры опорных катков этого танка, направленные вперед, были фирменной изюминкой ЛКЗ?

И еще вопрос: Вы когда-нибудь слышали об А.Я. Дике?
От VNK
К Banzay (19.06.2012 12:37:33)
Дата 20.06.2012 01:37:17

Re: Момент другой....

Т-34, а точнее А-20 сдернули с последней машины Кристи (подозрительно они похожи), хоть это документально не подтверждено, но учитывая активную работу нашей разведки в Америке, это очень вероятно. Кристи много денег хотел, проще стырить (купить у конструктора за налик). А так Т-34 это модернизация БТ, в этом направлении конструкторская мысль (и заказчика тоже) и двигалась, пока не доросла до этапного Т-44 (послевоенного, с учетом завихрения на довоенный Т-44). Если кто обратил внимание в доступных архивах материалов полученных нелегальным путем нет, они есть, но в других архивах по понятным соображениям. Плохо у нас с мозгами было (сейчас правда не лучше), что бы сделать нормальный танк к 41, последовательную цепочку НИОКР и серии надо было начинать году в 25, а что у нас было в 25 г.? Что смысла критиковать предков, ну началась у нас пром революция позже лет на 50-60 со всеми вытекающими обстоятельствами, смог бы удержать Иван Грозный прорубленное окно в Европу может и быстрее все было. Вырывать танки из контекста исторического развития не правильно.
Когда мы собрались наклепать нового вооружения, к 2025 г. вроде. Сейчас есть прекрасная возможность угадать какой танк нужен и еще убедить в этом других. Угадать наверно можно, но денег не дадут по куче экономических, политических и шкурных причин. Поэтому будет все как всегда. Пессимист это информированный оптимист, да почитайте мысли Рогозина по поводу ПАК ДА, это оно и есть, кто прав? А по поводу освобожденного командира, он в нормальном виде. т.е. с набором необходимых технических средств появился на ИС-3, т.е. в 44 г. Если взять за точку отсчета 30 г. , всего 14 лет, это бешенные темпы развития, начали с подобия FT-17. Можно наложить на временную шкалу НИОКР и серию и понять, что быстрее уже не возможно.
От CHP
К Banzay (19.06.2012 12:37:33)
Дата 19.06.2012 13:22:08

Re: Момент другой....

>Хотя элементарное изучение данного вопроса показывает что идею Т-34 родили в группе Кошкина на ЛКЗ и потом поехали в Харьков учить "колхозников" делать танки.

Т.е. группа прогрессоров спроектировали до последней гайки убер-танк, приехали на серийный завод, аборигены на него посмотрели и цикнув зубом начали штамповать многие тысячи его?

Либо всеж Т-34 рожался "группой Кошкина" с учетом объективных производственных и человеческих возможностей Харькова, который однако далеко не Ленинград? Ну а что могли сделать, то и получилось, со всеми его недостатками.
От Коля-Анархия
К CHP (19.06.2012 13:22:08)
Дата 19.06.2012 13:40:09

собственно Харьков это не глубинка... столица УССР и промцентр... (-)
От kegres
К Коля-Анархия (19.06.2012 13:40:09)
Дата 19.06.2012 13:51:37

Кроме танков, они с 34го года фотоаппараты ФЭД клепали тысячами

руками сами знаете кого, и ничего - получалось вполне

Остальные производства, типа электромеханических, да и ядерный институт даже вспоминать неловко
От CHP
К kegres (19.06.2012 13:51:37)
Дата 19.06.2012 14:03:47

Re: Кроме танков,...

>Остальные производства, типа электромеханических, да и ядерный институт даже вспоминать неловко
Ну вот, кроме ленинградцев еще и харьковчан обидел. Никто Харьков 30х с Душанбе и не сравнивает. Он был промышленным центром, но очень молодым промышленным центром, всеж уступающим по культуре и возможностям производства Ленинграду. (это не касаясь состоянию и возможностям производства собственно танкового завода).
Ну и в означенное время столицей УССР Харьков уже небыл, а для ядерного института еще рановато вроде)
От sas
К CHP (19.06.2012 14:03:47)
Дата 19.06.2012 15:58:56

А мужики-то и не знали...


> а для ядерного института еще рановато вроде)

И расщепили атом впервые в СССР, когда Харьков еще вполне был столицей УССР.
От Banzay
К CHP (19.06.2012 13:22:08)
Дата 19.06.2012 13:30:58

С грамотностью труба?

Приветсвую!

Написано русским языком "идею Т-34 родила группа Кошкина на ЛКЗ"(с) что в этой строчке непонятного?
От Администрация (ID)
К Banzay (19.06.2012 13:30:58)
Дата 19.06.2012 14:16:35

Замечание от Администрации.

Приветствую Вас!

Большая просьба использовать менее темпераментные обороты, нежели:
> С грамотностью труба?
>Написано русским языком

Такой стиль общения провоцирует на ответную некорректность и в итоге все сваливается в личные разборки.

С уважением, ID
От CHP
К Banzay (19.06.2012 13:30:58)
Дата 19.06.2012 13:35:51

Re: С грамотностью...

С грамотностью все хорошо, спасибо.
Я вроде и не оспаривал нигде в страртпостинге идею "ленинградского первородства", он вообще о другом был. Извините если чем обидел.