От Дм. Журко
К Олег...
Дата 19.06.2012 18:09:19
Рубрики ВВС; Локальные конфликты;

Алексея так не успокоишь.

Над Карелией Boeing сбили с большим трудом, не раз теряли сопровождение. Хотя были учения, сил и готовности с избытком.

Что как бы намекает, что их над СССР было много, вовсе не все из них пытались сбить. Сейчас над Калининградом иногда по три корейских B747 разом бывает, к примеру.

Хотя я полагаю, что сбивать самолёты -- дикость советская.
От Кужон
К Дм. Журко (19.06.2012 18:09:19)
Дата 19.06.2012 21:04:08

Re: Алексея так...

...
>Хотя я полагаю, что сбивать самолёты -- дикость советская.


11/9 американцы сбили же один самолёт (свой, правда)
И во Владивостоке стоит памятник сбитому ими же нашему пассажирскому
емнип, естественно.
От Виталий PQ
К Кужон (19.06.2012 21:04:08)
Дата 20.06.2012 12:14:45

Они иранский Боинг сбили, говорят что приняли за Ф-14 персов

Совсем американская армия прогнила.
От Дм. Журко
К Кужон (19.06.2012 21:04:08)
Дата 19.06.2012 21:20:18

Re: Алексея так...

>11/9 американцы сбили же один самолёт (свой, правда)

Нет, не сбили.

>И во Владивостоке стоит памятник сбитому ими же нашему пассажирскому емнип, естественно.

Ил-12 сбит на войне.
От Grozny Vlad
К Дм. Журко (19.06.2012 21:20:18)
Дата 19.06.2012 21:24:05

Re: Алексея так...

>>И во Владивостоке стоит памятник сбитому ими же нашему пассажирскому емнип, естественно.
>Ил-12 сбит на войне.
Ил-12 был сбит далеко от войны. Это была месть за РБ-50. Целого аса послали охотиться за беззащитны транспортником...

Грозный Владислав
От tarasv
К Grozny Vlad (19.06.2012 21:24:05)
Дата 19.06.2012 22:01:13

Re: Алексея так...

>Ил-12 был сбит далеко от войны. Это была месть за РБ-50. Целого аса послали охотиться за беззащитны транспортником...

Это ужк явные летчицкие байки. Болтались в патруле не совсем там где можно, потому что противник меньше туда смотрит, увидел крупноразмерную медленную цель, отработал и все.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Grozny Vlad
К tarasv (19.06.2012 22:01:13)
Дата 20.06.2012 07:57:59

Re: Алексея так...

>>Ил-12 был сбит далеко от войны. Это была месть за РБ-50. Целого аса послали охотиться за беззащитны транспортником...
> Это ужк явные летчицкие байки. Болтались в патруле не совсем там где можно, потому что противник меньше туда смотрит, увидел крупноразмерную медленную цель, отработал и все.
Ну, самолеты там летали регулярно, но это был первый и последний случай за всю войну. Может и совпало. Через два дня совпало для другого Б-50...

Грозный Владислав
От john1973
К Grozny Vlad (19.06.2012 21:24:05)
Дата 19.06.2012 21:57:11

Re: Алексея так...

>Ил-12 был сбит далеко от войны. Это была месть за РБ-50. Целого аса послали охотиться за беззащитны транспортником...
Если считать это версией событий, то остается поражаться мелкости мести... это пиндосы-то конца 40-х, начала 50-х? Властелины мира (как они уже тогда считали), ядерный кулак, авиа-армады, колоссальные ВМФ... Чего мелочиться - подогнали пару авианосцев в б. Золотой
От Grozny Vlad
К john1973 (19.06.2012 21:57:11)
Дата 20.06.2012 07:52:08

Re: Алексея так...

>>Ил-12 был сбит далеко от войны. Это была месть за РБ-50. Целого аса послали охотиться за беззащитны транспортником...
>Если считать это версией событий, то остается поражаться мелкости мести... это пиндосы-то конца 40-х, начала 50-х? Властелины мира (как они уже тогда считали), ядерный кулак, авиа-армады, колоссальные ВМФ... Чего мелочиться - подогнали пару авианосцев в б. Золотой
Наши тоже атомную бомбу на Вашингтон сбрасывать не стали. Через два дня сбили еще один Б-50...
Вот так и жили тогда. Адекватно, без асимметричных ответов...

Грозный Владислав
От john1973
К john1973 (19.06.2012 21:57:11)
Дата 19.06.2012 21:58:06

Re: Алексея так...

>>Ил-12 был сбит далеко от войны. Это была месть за РБ-50. Целого аса послали охотиться за беззащитны транспортником...
>Если считать это версией событий, то остается поражаться мелкости мести... это пиндосы-то конца 40-х, начала 50-х? Властелины мира (как они уже тогда считали), ядерный кулак, авиа-армады, колоссальные ВМФ... Чего мелочиться - подогнали пару авианосцев в б. Золотой
Рог, и проутюжили Владик, заодно с Уссурийском и Спасском... да и до Хабаровска бы достали...
От Дм. Журко
К Grozny Vlad (19.06.2012 21:24:05)
Дата 19.06.2012 21:28:06

Или не послали. Или не месть.

был сбит в зоне войны.
От Grozny Vlad
К Дм. Журко (19.06.2012 21:28:06)
Дата 19.06.2012 21:31:21

Или послали. Правда не его одного.

>был сбит в зоне войны.
Это не очевидно.

Грозный Владислав
От Дм. Журко
К Grozny Vlad (19.06.2012 21:31:21)
Дата 19.06.2012 21:49:30

Re: Или послали....

Это совсем не очевидно. Вам бы хоть как-то обосновать месть и особость происшествия той войны фактами.

>>был сбит в зоне войны.
>Это не очевидно.

А это очевидно. Сбит воздушными патрулями, которые летали там долго.

Если есть менее очевидные, но важные возражения, приведите.
От Grozny Vlad
К Кужон (19.06.2012 21:04:08)
Дата 19.06.2012 21:13:21

Re: Алексея так...

>И во Владивостоке стоит памятник сбитому ими же нашему пассажирскому
Справедливости ради, сбитый Ил-12 был военным. Но его вообще сбили над территорией Китая, так что, это была прямая агрессия...

Грозный Владислав
От Дм. Журко
К Grozny Vlad (19.06.2012 21:13:21)
Дата 19.06.2012 21:21:59

Да, агрессия.

Силы ООН объявили зону войны, где все чужие самолёты будут сбиты.
От tarasv
К Дм. Журко (19.06.2012 21:21:59)
Дата 19.06.2012 21:40:23

Re: Именно, явный бандитизм с большой дороги

>Силы ООН объявили зону войны, где все чужие самолёты будут сбиты.

Освежите память насчет того что войскам ООН вменялось делать и где.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Дм. Журко
К tarasv (19.06.2012 21:40:23)
Дата 19.06.2012 21:42:40

На войне убивают. Это позволяет плевать на большую часть условностей мира. (-)
От tarasv
К Дм. Журко (19.06.2012 21:42:40)
Дата 19.06.2012 21:53:38

Re: Тогда к чему ссылки на войска ООН? Так сразу и скажите ВС США могут сбивать

любой самолет по своему желянию.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Медведь
К tarasv (19.06.2012 21:53:38)
Дата 20.06.2012 10:07:36

Поройтесь в инете.

Список погибших американских разведчиков довольна велик.
К стати наши летчики в Корее с какого разрешения находятся?
И при блокаде Берлина советские самолеты никого не сбивали?
От Дм. Журко
К tarasv (19.06.2012 21:53:38)
Дата 19.06.2012 22:01:46

Потому что это войска ООН.

На войне, как правило, убивают по необходимости и неосторожности. Потому что на войне убивают.
От tarasv
К Дм. Журко (19.06.2012 22:01:46)
Дата 19.06.2012 22:17:31

Гнилая отмазка - самолет был сбит там где силы ООН действовать права не имели

>На войне, как правило, убивают по необходимости и неосторожности. Потому что на войне убивают.

Преднамеренное сбитие самолета с яснов видимыми ОЗ страны не участвующей в конфликте за пределами объявленной зоны ведения боевых действий ничем не лучше сбития боинга над Сахалином. И америкнцы это сами прекрасно понимали начав врать в оправдание что самолет был с севрекорейскими ОЗ.

ЗЫ Советские летчики участвовавшие в конфликте летали исключительно на самолетах с ОЗ СевКореи и КНР и к стрельбе по ним, даже за пределами официальной зоны боев претензий нет.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Дм. Журко
К tarasv (19.06.2012 22:17:31)
Дата 19.06.2012 22:43:51

Докажете, что не имели права действовать?

Правда, не мне доказывайте. Юридические права мне не по силам понять, -- раздолье для демагогов.

По моим сведениям, силы ООН открыто сочли, что запрет на действия на китайской земле не связан с запретом на воздушное пространство Китая. Так как из Китая совершались боевые вылеты, граница изоляции тетра расширили на часть Китая.

> Преднамеренное сбитие самолета с яснов видимыми ОЗ страны не участвующей в конфликте за пределами объявленной зоны ведения боевых действий ничем не лучше сбития боинга над Сахалином. И америкнцы это сами прекрасно понимали начав врать в оправдание что самолет был с севрекорейскими ОЗ.

Красные звёзды? Напоминают ли они китайские или корейские?

По вашим словам:
1. Американцы не оправдываются из-за уничтожения китайского или северокорейского транспорта с людьми.
2. Не оправдываются, что в этом месте.
3. Они возражают, что знаки СССР были заметны или ясны.
4. Они признают, что уничтожение советского самолёта -- ошибка.

>ЗЫ Советские летчики участвовавшие в конфликте летали исключительно на самолетах с ОЗ СевКореи и КНР и к стрельбе по ним, даже за пределами официальной зоны боев претензий нет.

То есть, юридическое осложнение на войне. Случайно сбили самолёт с похожими знаками и путём следования.

Повторю очевидное: на войне юридические соображения второстепенны, если кто-то юридически не прав, зато выжил и спас своих. Сбитие советского военного транспорта признано ошибкой. И всё. Не военное преступление, а ошибка или неосторожность.

БОльшую ошибку совершили те, кто приказал лететь в зоне войны.
От Grozny Vlad
К Дм. Журко (19.06.2012 21:21:59)
Дата 19.06.2012 21:25:49

Re: Да, агрессия.

>Силы ООН объявили зону войны, где все чужие самолёты будут сбиты.
Маршрут Порт-Артур - Владивосток входил в эту зону?

Грозный Владислав
От Дм. Журко
К Grozny Vlad (19.06.2012 21:25:49)
Дата 19.06.2012 21:29:29

Китайское воздушное пространство Маньчжурии, как видите, вошло. (-)
От Grozny Vlad
К Дм. Журко (19.06.2012 21:29:29)
Дата 19.06.2012 21:32:45

Однажды и Сухая Речка вошла... "Случайно"... (-)
От Akel
К Дм. Журко (19.06.2012 18:09:19)
Дата 19.06.2012 18:50:54

А в каком году крейсер "Винсенс" стал советским? (-)
От Antenna
К Akel (19.06.2012 18:50:54)
Дата 20.06.2012 06:27:25

А надо было устроить гонку сбитий пеняя на других?

СССР держава или нет? За гуманизм и дело мира отважно борется или сидит в углу кусает тех кто рядом пройдет?
От Дм. Журко
К Akel (19.06.2012 18:50:54)
Дата 19.06.2012 19:00:56

Крейсер воевал в это время. (-)
От Лейтенант
К Дм. Журко (19.06.2012 19:00:56)
Дата 19.06.2012 19:33:31

И когда конгресс объявил войну? (-)
От Дм. Журко
К Лейтенант (19.06.2012 19:33:31)
Дата 19.06.2012 19:59:52

Крейсер воевал, не конгресс. (-)
От Лейтенант
К Дм. Журко (19.06.2012 19:59:52)
Дата 19.06.2012 20:48:15

Ну тогда какие претензии к советских перехватчикам? Они тоже воевали. (-)
От Дм. Журко
К Лейтенант (19.06.2012 20:48:15)
Дата 19.06.2012 21:11:13

А с ними кто воевал? (-)
От tarasv
К Дм. Журко (19.06.2012 21:11:13)
Дата 19.06.2012 21:37:15

Re: США, холодная война знаетели была

и американские разведвательные самолеты регулярно изводили советскую ПВО явно провокационными действиями.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Дм. Журко
К tarasv (19.06.2012 21:37:15)
Дата 19.06.2012 21:41:18

Холодна война это не война.

> и американские разведвательные самолеты регулярно изводили советскую ПВО явно провокационными действиями.

И разведывательные полёты могли и не провоцировать никого стрелять. Есть иные меры. Спутники летают, не провоцируют. Это вот убеждение и есть советская дикость, которую поминал.
От Виталий PQ
К Дм. Журко (19.06.2012 21:41:18)
Дата 20.06.2012 12:35:25

Дж. Журко разоблачитель советской дикости))) (-)
От Олег...
К Дм. Журко (19.06.2012 21:41:18)
Дата 20.06.2012 00:21:06

:о) Вы хоть нровейшую историю немного почитайте...

Я так понимаю, о Гарри Пауэрсе Вы тоже ничего не слышали? И про то что его У-2 был сбит над СССР тоже не знаете? А то бы не называли такие полоте "дикостью".
От tarasv
К Дм. Журко (19.06.2012 21:41:18)
Дата 19.06.2012 21:50:43

Re: Эта война ничем не хуже стычек американских ВМФ в персидском заливе

>И разведывательные полёты могли и не провоцировать никого стрелять. Есть иные меры.

Самолет перескший гос.границу другого государства должен подчиняться законам этой страны. Американцы же неоднократно демонстрировали ято понимают только один язык - язык открытия огня на поражение.

>Спутники летают, не провоцируют. Это вот убеждение и есть советская дикость, которую поминал.

Это не советская дикость, точно также вели себя как минимум америкнцы, израильтяне и ЮАР. Впрочем нет, американцы вели себя еще хуже.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Медведь
К tarasv (19.06.2012 21:50:43)
Дата 20.06.2012 10:00:54

Ага стрельба по самолету шедшему в международном оговоренном заранее

коридоре.
От Дм. Журко
К tarasv (19.06.2012 21:50:43)
Дата 19.06.2012 21:58:44

Re: Эта война...

Да ну? В заливе не стычки, а война, на которой гибли сотни тысяч людей. Включая десятки моряков не участвовавших стран.

А холодная война -- журналистский штамп, основанный на неправильно понятом и неверном высказывании второстепенного политика. Вы ещё информационную войну припомните или половую. Она -- "не хуже", она -- лучше.

> Самолет перескший гос.границу другого государства должен подчиняться законам этой страны. Американцы же неоднократно демонстрировали ято понимают только один язык - язык открытия огня на поражение.

И СССР тоже. Обходились. Во время моей службы, Су-27 трижды нарушали пространство Турции, по слухам. Число нарушений нынешними российскими самолётами тоже исчисляются десятками.

>>Спутники летают, не провоцируют. Это вот убеждение и есть советская дикость, которую поминал.

> Это не советская дикость, точно также вели себя как минимум америкнцы, израильтяне и ЮАР. Впрочем нет, американцы вели себя еще хуже.

Раскройте. Или и за вас мне придумывать самому себе возражения?

Давайте сравним дикость ЮАР и СССР.
От Олег...
К Дм. Журко (19.06.2012 21:58:44)
Дата 20.06.2012 00:23:08

"Холодная война" - это совсем не журналистский штамп, а вполне реальная война...

...объявленая США против СССР.

Слушайте, поражают Ваши вопросы, Вы с какой Луны-то свалились? Вообще ничего не знаете?
От tarasv
К Дм. Журко (19.06.2012 21:58:44)
Дата 19.06.2012 22:27:15

Re: Эта война...

>Да ну? В заливе не стычки, а война, на которой гибли сотни тысяч людей. Включая десятки моряков не участвовавших стран.

Для США это стычки в большинстве случаев сводящиеся к демонстрации присутсвия и переходящие в стрельбы только по ошибке, ну или как в случае с Винсенесом когда американцы решали что могут ходить везде, а не только в международных водах.

>И СССР тоже. Обходились. Во время моей службы, Су-27 трижды нарушали пространство Турции, по слухам. Число нарушений нынешними российскими самолётами тоже исчисляются десятками.

Вот ведь какая ерунда - делают все а дикость исключительно советская. Чтото не так с очками?

>Раскройте. Или и за вас мне придумывать самому себе возражения?
>Давайте сравним дикость ЮАР и СССР.

За ЮАР числится преднамеренная установка радиомаяка в другой стране приведшая к авиакатострофе.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Дм. Журко
К tarasv (19.06.2012 22:27:15)
Дата 19.06.2012 22:59:07

Re: Эта война...

> Для США это стычки в большинстве случаев сводящиеся к демонстрации присутсвия и переходящие в стрельбы только по ошибке, ну или как в случае с Винсенесом когда американцы решали что могут ходить везде, а не только в международных водах.

За год до того, к примеру, американский фрегат получил ракету. Не вполне понимаю. как именно вы вычисляли "большинство случаев". Полагаю, демагогия.

Vincennes не "ходил", а охранял. И я не вполне знаю, почему он не подошёл к иранскому порту, куда укрылись катера, атаковавшие охраняемые им суда, и не растрелял их там, вместе с портом.

Наверное, сдрейфил капитан после предполагаемой атаки авиацией.

> Вот ведь какая ерунда - делают все а дикость исключительно советская. Чтото не так с очками?

Кто делает, того и дикость. Делали советские военнослужащие. Дикие. А другие в условиях мира не стреляют.

>>Давайте сравним дикость ЮАР и СССР.

> За ЮАР числится преднамеренная установка радиомаяка в другой стране приведшая к авиакатострофе.

Бездоказательно, во-первых. Спецслужбам очень многих стран приписывают подстроенные катастрофы. Остаётся доказать.

Да и случай сосем иного ряда, во-вторых. Вам ещё предстоит показать, зачем тянуть его за уши в обсуждение.

Ясно лишь, что вы пытаетесь приписать ЮАР скрытую дикость. Вроде тех, что не раз открыто творили в СССР.
От Медведь
К Дм. Журко (19.06.2012 22:59:07)
Дата 20.06.2012 10:03:54

Мил человек стрельба в чужих терводах агресия против страны.

Даже для американцев чересчур. Когда надо они провели карательную операцию снеся пару иранских нефтяных платформ и потопив пару лоханок.
От Дм. Журко
К Медведь (20.06.2012 10:03:54)
Дата 20.06.2012 10:48:17

Агрессию и не отрицают. Вы о чём?

Когда надо, Ирак завоевали.

Крейсер сознательно был направлен в воды Ирана вслед за катерами. И собирался там стрелять. Это военные действия против Ирана.

Обсуждается лишь ошибка, приведшая к гибели мирных людей разных стран, а не нападавших. Но в условиях войны, а не в мирное время, потому что кого-то сочли шпионом.
От Лейтенант
К Дм. Журко (20.06.2012 10:48:17)
Дата 20.06.2012 11:04:38

Re: Агрессию и...

>Обсуждается лишь ошибка, приведшая к гибели мирных людей разных стран, а не нападавших. Но в условиях войны, а не в мирное время, потому что кого-то сочли шпионом.

Появление неопознаного самолета в близи базы АПЛ автоматичеки означает "действия в условиях войны".
От Lazy Cat
К Дм. Журко (19.06.2012 22:59:07)
Дата 20.06.2012 01:16:23

А в израильских фантомах заваливших боинг в 73м...

>>
>Кто делает, того и дикость. Делали советские военнослужащие. Дикие. А другие в условиях мира не стреляют.

...наверное бывшие эмигранты из СССР сидели. Дикари-с...
И итальянский DC-9 в 80м видимо тоже они...
:)
От Pav.Riga
К Дм. Журко (19.06.2012 22:59:07)
Дата 20.06.2012 00:31:44

Re: Эта война ...логика какая-то опереточная - сбитие аэробуса в коридоре ...


Эта логика какая-то опереточная - сбитие аэробуса в коридоре преступление,но если это сделали богатые
простительно и упрекать в этом их нельзя и причина
уважительная- высокие мотивы и высокий уровень цивилизованности.( Им все позволенно...)


С уважением к Вашему мнению.
От Дм. Журко
К Pav.Riga (20.06.2012 00:31:44)
Дата 20.06.2012 10:49:19

Да, у вас опереточная логика. (-)
От Chestnut
К Лейтенант (19.06.2012 19:33:31)
Дата 19.06.2012 19:38:40

это необязательно (-)
От Роман (rvb)
К Дм. Журко (19.06.2012 19:00:56)
Дата 19.06.2012 19:03:29

Однако, аэробус шел в своем воздушном коридоре

... и в чужое воздушное пространство не залезал. Что ему не помогло.

S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
От Дм. Журко
К Роман (rvb) (19.06.2012 19:03:29)
Дата 19.06.2012 19:58:30

Мы о юридических заковырках теперь? Или о войне?

Крейсер, как-раз, был в водах Ирана. Что случилось не спроста. И это, заметьте. не оспаривается, а просто "не замечается".

К тому же, недалеко и всего год до того, другой американский корабль, выполняя похожую задачу, получил ракетой. Погибли люди.

На войне разное бывает. Войну развязали Ирак с Ираном против мирного судоходства в заливе, против всех соседей.

В итоге, Иран мог бы сполна огрести от Саудовской Аравии и Кувейта, однако нашлись те, кто исполнили роль сторонней силы, чтобы, в частности, не допустить разрастания войны. И они несли потери.

Впрочем, не вышло, пришлось Иракские войска из Кувейта гнать.

А в юриспруденции я невежественен.
От bedal
К Дм. Журко (19.06.2012 19:58:30)
Дата 20.06.2012 09:11:39

Оппа. Кому именно США в то время войну объявило? (-)
От Роман (rvb)
К Дм. Журко (19.06.2012 19:58:30)
Дата 19.06.2012 23:08:45

Не знаю о чем вы, я о том, что (+)

... ваш подход напоминает незабвенное "тут играем, тут не играем, тут рыбу заворачиваем". Империя Зла кругом виновата, а Империя Добра вся в белом и пушистом.

Только причем тут военная история?

S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
От Дм. Журко
К Роман (rvb) (19.06.2012 23:08:45)
Дата 19.06.2012 23:11:17

Неумение понимать тексты -- бывает. (-)
От Роман (rvb)
К Дм. Журко (19.06.2012 23:11:17)
Дата 19.06.2012 23:38:01

Например, тексты про "Шилку", ага. (-)
От Д.И.У.
К Дм. Журко (19.06.2012 19:58:30)
Дата 19.06.2012 21:22:30

Re: Мы о...

>В итоге, Иран мог бы сполна огрести от Саудовской Аравии и Кувейта,

Иран сполна огреб от Саудовской Аравии и Кувейта, в меру реальных способностей данных гос-в. К концу войны долг Ирака монархиям составлял 30 млрд. тогдашних долларов (СССР и Франции - всего лишь по 6 млрд.).

>однако нашлись те, кто исполнили роль сторонней силы, чтобы, в частности, не допустить разрастания войны. И они несли потери.

Это США-то сторонняя сила в ирано-иракской войне? По большому счету, это её главный зачинщик.
От Дм. Журко
К Д.И.У. (19.06.2012 21:22:30)
Дата 19.06.2012 21:23:44

Какие-то фантазии. (-)
От Д.И.У.
К Дм. Журко (19.06.2012 21:23:44)
Дата 19.06.2012 22:41:56

Какие-то нездоровые якобы иллюзии. (-)
От Олег...
К Дм. Журко (19.06.2012 18:09:19)
Дата 19.06.2012 18:34:52

Во как...

>Хотя я полагаю, что сбивать самолёты -- дикость советская.

Да ладно. Неужели Вы думаете, что если бы над территорией США стали бы летать совесткие разведчики, их бы не сбивали? Даже интересно...
От Дм. Журко
К Олег... (19.06.2012 18:34:52)
Дата 20.06.2012 10:14:37

Не знаю. Думаю, уладили бы как-то. Чего гадать за других?

Европейцы обошлись без сбивания заблудших советских самолётов.
От Lazy Cat
К Дм. Журко (20.06.2012 10:14:37)
Дата 20.06.2012 10:32:32

Так вроде советские самолёты и не блудили "случайно" на 500км...

>Европейцы обошлись без сбивания заблудших советских самолётов.

что-то не было слышно чтобы регулярный рейс аэрофлота скажем в Париж "ошибся" и пролетел над скапа-флоу. Или например советские рейсовые Ту-114 при полётах на Кубу вдоль побережья США почему-то не пролетали "по ошибке" над Вашингтонами всякими... Может оборудование на Ту-114 получше чем у боинга а может штурмана поквалифицированнее...

А что касается евпропейцев - так им ещё надо разобраться кто же всё-таки завалил итальянский ДС-9 в 80м году...
От Дм. Журко
К Олег... (19.06.2012 18:34:52)
Дата 19.06.2012 19:02:16

Не знаю. Думаю, уладили бы как-то. Чего гадать за других?

Европейцы обошлись без сбивания заблудших советских самолётов.
От Stein
К Дм. Журко (19.06.2012 19:02:16)
Дата 19.06.2012 22:49:43

Чего гадать за других?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B0_%D0%BD%D0%B0%D0%B4_%D0%9F%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%BC_%D0%B7%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%BC_3_%D0%B8%D1%8E%D0%BB%D1%8F_1988_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0
От Дм. Журко
К Stein (19.06.2012 22:49:43)
Дата 19.06.2012 23:01:15

Вы о чём? (-)
От Олег...
К Дм. Журко (19.06.2012 23:01:15)
Дата 20.06.2012 00:17:45

О том что Вы не знаете. Вам дали ссылку. (-)