От SadStar3
К All
Дата 15.06.2012 09:13:05
Рубрики Современность;

Стриж-Страйк на ножках

http://lenta.ru/articles/2012/06/14/strike/
http://img.lenta.ru/articles/2012/06/14/strike/pic002.jpg


Не пойму - как к нему прикладываться чтобы
и в оптику смотреть
и в глаз затвором не получить
и на курок нажать
От Сергей Зыков
К SadStar3 (15.06.2012 09:13:05)
Дата 16.06.2012 08:23:44

в перспективе ножки планируются самобеглые, идущие на свист хозяина

ну типа как на этом


[85K]


Не выдам я вам, краснопузые, секрет хруста настоящей французской булки!
От Паршев
К SadStar3 (15.06.2012 09:13:05)
Дата 15.06.2012 15:03:36

Прикладываться не надо, там прицел типа Скаут

издалека в него надо смотреть


>и на курок нажать

в смысле на спуск
От И. Кошкин
К SadStar3 (15.06.2012 09:13:05)
Дата 15.06.2012 12:42:02

А зачем он вообще такой нужен? Ну, конечно...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...кроме того, чтобы мпх удлинять?

И. Кошкин
От Д.Белоусов
К И. Кошкин (15.06.2012 12:42:02)
Дата 15.06.2012 13:40:58

Нужно иногда КОМПАКТНОЕ малошумное оружие подальнобойнее ПБ

День добрый

Вал и Винторез - оне малошумнеые, но не компактные. То есть не всегда удобны господам спецнащерам

На практике (в Чечне тож - да и дальше по СК) пользуют всякий там Кедр/Клин с ПБСом, но по справедливому замечанию полк. К-ева "Клин не зря так назвали; ох, бл., не зря, клинить - это его главное свойство".
Отсюда желание иметь мощный пистоль сместом под ПБС, оптики/коллиматора и шошками для устойчивости


Кроме того, я считаю, что Сергей Аракчеев должен быть освобожден
От Гегемон
К Д.Белоусов (15.06.2012 13:40:58)
Дата 15.06.2012 14:19:56

Такое оружие

Скажу как гуманитарий

>Отсюда желание иметь мощный пистоль сместом под ПБС, оптики/коллиматора и шошками для устойчивости
фактически большой тяжелый универсальный пистолет с возможностью установки упора с рукоятками и оптикой.
Но это уже не совсем пистолет

С уважением
От AT
К Гегемон (15.06.2012 14:19:56)
Дата 15.06.2012 19:07:16

Re: Такое оружие

>Но это уже не совсем пистолет

И не универсальный.


В такие габариты умещается маленький ПП.
Вот его надо использовать.
От Гегемон
К AT (15.06.2012 19:07:16)
Дата 15.06.2012 19:17:21

Re: Такое оружие

Скажу как гуманитарий

>>Но это уже не совсем пистолет
>И не универсальный.
Боевой пистолет под патрон 9х19 и больше.

>В такие габариты умещается маленький ПП.
>Вот его надо использовать.
Зачем? Если можно обойтись без малого ПП?

С уважением
От AT
К Гегемон (15.06.2012 19:17:21)
Дата 15.06.2012 19:22:50

Re: Такое оружие

>>В такие габариты умещается маленький ПП.
>>Вот его надо использовать.
>Зачем? Если можно обойтись без малого ПП?

За тем, что малогабаритный ПП универсальнее и в наличии.
От Гегемон
К AT (15.06.2012 19:22:50)
Дата 15.06.2012 19:38:21

Re: Такое оружие

Скажу как гуманитарий

>>>В такие габариты умещается маленький ПП.
>>>Вот его надо использовать.
>>Зачем? Если можно обойтись без малого ПП?
>За тем, что малогабаритный ПП универсальнее и в наличии.
Только ПП-93. Под патрон 9х18 и никак не более универсальный.

С уважением
От AT
К Гегемон (15.06.2012 19:38:21)
Дата 15.06.2012 19:52:55

Re: Такое оружие

>>За тем, что малогабаритный ПП универсальнее и в наличии.
>Только ПП-93. Под патрон 9х18 и никак не более универсальный.

Так мы конкретно про Россию, или про возможный успех на мировом рынке?
На мировом рынке такая модификация никому не упёрлась, малогабаритных ПП там достаточно и так.
Для России и 9х18 прокатит.

Страйк длинный этот скорее на американский гражданский рынок нацелен. Они любят удлинители и рельсы, а приклады и рукоятки им монтировать нельзя.
От Гегемон
К AT (15.06.2012 19:52:55)
Дата 15.06.2012 21:09:04

Re: Такое оружие

Скажу как гуманитарий

>>>За тем, что малогабаритный ПП универсальнее и в наличии.
>>Только ПП-93. Под патрон 9х18 и никак не более универсальный.
>Так мы конкретно про Россию, или про возможный успех на мировом рынке?
>На мировом рынке такая модификация никому не упёрлась, малогабаритных ПП там достаточно и так.
>Для России и 9х18 прокатит.
Для России компактный пистолет-пулемет интересен только полицейским и спецслужбистским спецназам. И 9х18 им совершенно не сдался, они эксплуатируют 9х19 или вовсе 9х39.

>Страйк длинный этот скорее на американский гражданский рынок нацелен. Они любят удлинители и рельсы, а приклады и рукоятки им монтировать нельзя.
С уважением
От AT
К Гегемон (15.06.2012 21:09:04)
Дата 16.06.2012 02:01:33

Re: Такое оружие

>Для России компактный пистолет-пулемет интересен только полицейским и спецслужбистским спецназам.

А кому интересен длинноствольный страйк?

> И 9х18 им совершенно не сдался, они эксплуатируют 9х19 или вовсе 9х39.

Подозреваю, патронов 8х18 у них больше, чем 9х19.
От Гегемон
К AT (16.06.2012 02:01:33)
Дата 16.06.2012 02:23:07

Re: Такое оружие

Скажу как гуманитарий

>>Для России компактный пистолет-пулемет интересен только полицейским и спецслужбистским спецназам.
>А кому интересен длинноствольный страйк?
Длинноствольный - не надо. А с нормальной длиной ствола - вполне.

>> И 9х18 им совершенно не сдался, они эксплуатируют 9х19 или вовсе 9х39.
>Подозреваю, патронов 8х18 у них больше, чем 9х19.
И что с того?

С уважением
От Ulanov
К И. Кошкин (15.06.2012 12:42:02)
Дата 15.06.2012 12:49:27

Чтобы ПП не сперли.

>...кроме того, чтобы мпх удлинять?

...по крайней мере, в Германии причиной интереса полиции к подобным "удлинителям" мне было озвучено желание дать полицаям что-то дающее возможность вести боль-менее прицельную пальбу на 75-100 м (т.е. за пределами действия обычного КС в руках бандюганов), но при этом таскаемое постоянно в кобурах - т.к. выдаваемые им дополнительно МП-5 из машин п***т в устрашающих количествах.

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич
От AT
К Ulanov (15.06.2012 12:49:27)
Дата 15.06.2012 19:08:34

Re: Чтобы ПП...

>>...кроме того, чтобы мпх удлинять?
>
>...по крайней мере, в Германии причиной интереса полиции к подобным "удлинителям" мне было озвучено желание дать полицаям что-то дающее возможность вести боль-менее прицельную пальбу на 75-100 м (т.е. за пределами действия обычного КС в руках бандюганов), но при этом таскаемое постоянно в кобурах - т.к. выдаваемые им дополнительно МП-5 из машин п***т в устрашающих количествах.

В Германии есть вполне пригодный для этих целей МП 7.
От Ghostrider
К AT (15.06.2012 19:08:34)
Дата 15.06.2012 21:18:33

Re: Чтобы ПП...



Для этих целей он не полностью пригоден в силу применяемого патрона.
От AT
К Ghostrider (15.06.2012 21:18:33)
Дата 16.06.2012 01:56:56

Re: Чтобы ПП...

>Для этих целей он не полностью пригоден в силу применяемого патрона.

А немецкие спецподразделения полиции и не знали!

Чем же патрон не пригоден?
От Ghostrider
К AT (16.06.2012 01:56:56)
Дата 16.06.2012 12:07:25

Re: Чтобы ПП...

>>Для этих целей он не полностью пригоден в силу применяемого патрона.
>
>А немецкие спецподразделения полиции и не знали!

-Спецподразделения- другая тема.

>Чем же патрон не пригоден?

Возможный "сопутствующий ущерб". Это "почти нормальный" малоимпульсный патрон, к тому же оптимизированый для поражения живой силы в СИБ.
От AT
К Ghostrider (16.06.2012 12:07:25)
Дата 16.06.2012 16:07:23

Re: Чтобы ПП...

>>>Для этих целей он не полностью пригоден в силу применяемого патрона.
>>
>>А немецкие спецподразделения полиции и не знали!
>
>-Спецподразделения- другая тема.

Спецподразделения - именно та тема. Кроме них в полиции никто этими страйками на ножках не заинтересуется.

>>Чем же патрон не пригоден?
>
>Возможный "сопутствующий ущерб". Это "почти нормальный" малоимпульсный патрон, к тому же оптимизированый для поражения живой силы в СИБ.

Так не надо сразу бронебойными стрелять. В номенклатуре есть и подходящие для полицейских целей патроны.
Которых всякие немецкие СЕК да МЕК пользуют.
А по энергии, да по пробитию целей, кстати, полицейские патроны 9х19 и 4,6х30 сравнимы.
От Max Popenker
К SadStar3 (15.06.2012 09:13:05)
Дата 15.06.2012 09:53:33

Re: Стриж-Страйк на...

Hell'o
> http://lenta.ru/articles/2012/06/14/strike/
>
http://img.lenta.ru/articles/2012/06/14/strike/pic002.jpg



>Не пойму - как к нему прикладываться чтобы
>и в оптику смотреть
>и в глаз затвором не получить
на вытянутых руках держать
а по хорошему - в "длинном" варианте к Стрижу кроме съемного "орельсованного" цевья еще и съемный же приклад идет.

>и на курок нажать
не выйдет - нет у него курка. вообще ;)


WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От kcp
К Max Popenker (15.06.2012 09:53:33)
Дата 15.06.2012 10:12:20

А как у него с живучестью?

>> и на курок нажать
> не выйдет - нет у него курка. вообще ;)

А как у него с живучестью?
Гарантированный настрел разработчики не озвучивали?
От Max Popenker
К kcp (15.06.2012 10:12:20)
Дата 15.06.2012 13:06:09

Re: А как...

Hell'o

>А как у него с живучестью?
>Гарантированный настрел разработчики не озвучивали?
по словам разработчиков, имеющиеся прототипы уже нащелкали под 50К выстрелов на экземпляр без видимых проблем
сколько заявят "гарантийного" - я не знаю.

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Greg
К Max Popenker (15.06.2012 13:06:09)
Дата 16.06.2012 00:14:40

Re: А как... (+)

Вот тут ( http://lenta.ru/articles/2012/06/14/strike) говорят, что 100К...
От kcp
К Max Popenker (15.06.2012 13:06:09)
Дата 15.06.2012 13:19:54

Это в 12 раз больше чем гарантийный настрел из ПЯ

>> А как у него с живучестью?
>> Гарантированный настрел разработчики не озвучивали?
> по словам разработчиков, имеющиеся прототипы уже нащелкали под 50К выстрелов на экземпляр без видимых проблем
> сколько заявят "гарантийного" - я не знаю.

Это в 12 раз больше чем гарантийный настрел из ПЯ
Если конечно верна информация с этого сайта http://www.armoury-online.ru/articles/pistols/russia/pya/

"Гарантийный настрел ПЯ составляет 4000 выстрелов"

Или наши так подстраховались, а на самом деле можно и 400 000 настрелять?
От Max Popenker
К kcp (15.06.2012 13:19:54)
Дата 15.06.2012 14:32:14

Re: Это в...

Hell'o

>Это в 12 раз больше чем гарантийный настрел из ПЯ

>"Гарантийный настрел ПЯ составляет 4000 выстрелов"
>Или наши так подстраховались, а на самом деле можно и 400 000 настрелять?
определенная подстраховка конечно есть, но лично я сомневаюсь что обычный валовой ПЯ хотя бы 40К сдюжит, не то что 400К :)

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Сергей Зыков
К Max Popenker (15.06.2012 14:32:14)
Дата 16.06.2012 08:20:15

О-ля-ля! гениальный самородок уделавший двух академиков с их ГШ-18. За 3 месяца

слепивший не имеющий аналогов пистолет СТРИЖ с непревзойденными показателями...

А что борьба с Калашниковым закончилась победой самородков над инженерами?

>>"Гарантийный настрел ПЯ составляет 4000 выстрелов"
>>Или наши так подстраховались, а на самом деле можно и 400 000 настрелять?
>определенная подстраховка конечно есть, но лично я сомневаюсь что обычный валовой ПЯ хотя бы 40К сдюжит, не то что 400К :)

а сколько выдержит валовой "стриж" ? против ПЯ и ГШ-18. Будет ли он вообще стрелять


Не выдам я вам, краснопузые, секрет хруста настоящей французской булки!
От kcp
К Сергей Зыков (16.06.2012 08:20:15)
Дата 19.06.2012 21:40:44

Живучесть это ахиллесова пята ПЯ

> а сколько выдержит валовой "стриж" ? против ПЯ и ГШ-18. Будет ли он вообще стрелять

Живучесть это ахиллесова пята ПЯ. Она весьма заметна и это отмечают все кому не лень. Вот что говорит сам Ярыгин:
------------------------------------------------------------------------------------------------
http://grossfater-m.livejournal.com/1229585.html

В интернете была озвучена информация, что "викинг" после 8000 выстрелов начинает "сыпаться". Так ли это?

На самом деле, гарантийный настрел для ПЯ составляет 4000 выстрелов. Не нужно ждать от него чудес - всё-таки это оружие для армии и сотрудников милиции, где зачастую стандартный настрел за год не превышает 300-500 выстрелов. Оно изначально задумывалось, как более мощная, но всё-таки недорогая альтернатива пистолету Макарова. Тем не менее, над этим мы тоже работаем. Сейчас на Ижмехе уже отработан и выпускается ЗИП-комплект для МР-446 и ПЯ - на 1 и на 5 пистолетов. Их можно приобретать и заменять наиболее проблемные, с точки зрения потребителя, детали.
------------------------------------------------------------------------------------------------
От Паршев
К Сергей Зыков (16.06.2012 08:20:15)
Дата 18.06.2012 00:32:07

Ну он же миллионер (-)
От Паршев
К Max Popenker (15.06.2012 14:32:14)
Дата 15.06.2012 18:54:39

А что ж там за такое сильное колдунство, в Стриже этом?

и что, кстати, за пластик?
От Max Popenker
К Паршев (15.06.2012 18:54:39)
Дата 15.06.2012 22:15:32

Re: А что...

Hell'o
я думаю что колдунство примерно то же, что у ХК или Глок - называется "сборка трезвым" :)
у 9мм полноразмерного ХК УСП скажем гарантированный ресурс по основным деталям 25К, 9мм Глоки при минимальном уходе и нормальных патронах легко выходят на ресурс в те же 50К...

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Паршев
К Max Popenker (15.06.2012 22:15:32)
Дата 15.06.2012 22:28:22

Ладно, с первым вопросом проехали

ну действительно, не можете же Вы ВСЁ знать :)

а пластик-то всё же какой? У нас он производится?
От Max Popenker
К Паршев (15.06.2012 22:28:22)
Дата 15.06.2012 23:11:21

Re: Ладно, с...

Hell'o
>а пластик-то всё же какой? У нас он производится?
знаете, как-то не пришло в голову на ИВЕ спрашивать про марку пластика :)

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Паршев
К Max Popenker (15.06.2012 23:11:21)
Дата 16.06.2012 00:08:19

Re: Ладно, с...

>Hell'o
>>а пластик-то всё же какой? У нас он производится?
>знаете, как-то не пришло в голову на ИВЕ спрашивать про марку пластика :)

А это вообще-то основное, ну или одно из основных. Да я тут посмотрел - похоже секретится это как рецепт Кока-Колы, так что не скажут. И комментировать догадки не будут.
Поспрошаю америкосов - если подскажут - сообщу.
От Max Popenker
К Max Popenker (15.06.2012 09:53:33)
Дата 15.06.2012 09:56:48

Re: + фото-иллюстрация :)

Hell'o

>>Не пойму - как к нему прикладываться чтобы
>>и в оптику смотреть
>>и в глаз затвором не получить
>на вытянутых руках держать


[99K]





WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От SadStar3
К Max Popenker (15.06.2012 09:56:48)
Дата 16.06.2012 07:42:22

Не думал что в оптику нужно смотреть с 30см да еще и мимо очков (-)
От Max Popenker
К SadStar3 (16.06.2012 07:42:22)
Дата 16.06.2012 18:52:45

Re: Не думал...

Hell'o

в коллиматор, ровно как и в магнифайр для него, как раз с такого расстояния смотреть и нужно

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От TEXOCMOTP
К Max Popenker (16.06.2012 18:52:45)
Дата 18.06.2012 09:13:33

Ну можно и "пистолетный" прицел поставить, с длинным фокусом в смысле

>Hell'o

>в коллиматор, ровно как и в магнифайр для него, как раз с такого расстояния смотреть и нужно

>WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие

там вроде фокус на 50-70 см (уточнять лень) бывает. У меня такое чудо на Мосинке стоит.