От И. Кошкин
К SadStar3
Дата 15.06.2012 12:42:02
Рубрики Современность;

А зачем он вообще такой нужен? Ну, конечно...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...кроме того, чтобы мпх удлинять?

И. Кошкин
От Д.Белоусов
К И. Кошкин (15.06.2012 12:42:02)
Дата 15.06.2012 13:40:58

Нужно иногда КОМПАКТНОЕ малошумное оружие подальнобойнее ПБ

День добрый

Вал и Винторез - оне малошумнеые, но не компактные. То есть не всегда удобны господам спецнащерам

На практике (в Чечне тож - да и дальше по СК) пользуют всякий там Кедр/Клин с ПБСом, но по справедливому замечанию полк. К-ева "Клин не зря так назвали; ох, бл., не зря, клинить - это его главное свойство".
Отсюда желание иметь мощный пистоль сместом под ПБС, оптики/коллиматора и шошками для устойчивости


Кроме того, я считаю, что Сергей Аракчеев должен быть освобожден
От Гегемон
К Д.Белоусов (15.06.2012 13:40:58)
Дата 15.06.2012 14:19:56

Такое оружие

Скажу как гуманитарий

>Отсюда желание иметь мощный пистоль сместом под ПБС, оптики/коллиматора и шошками для устойчивости
фактически большой тяжелый универсальный пистолет с возможностью установки упора с рукоятками и оптикой.
Но это уже не совсем пистолет

С уважением
От AT
К Гегемон (15.06.2012 14:19:56)
Дата 15.06.2012 19:07:16

Re: Такое оружие

>Но это уже не совсем пистолет

И не универсальный.


В такие габариты умещается маленький ПП.
Вот его надо использовать.
От Гегемон
К AT (15.06.2012 19:07:16)
Дата 15.06.2012 19:17:21

Re: Такое оружие

Скажу как гуманитарий

>>Но это уже не совсем пистолет
>И не универсальный.
Боевой пистолет под патрон 9х19 и больше.

>В такие габариты умещается маленький ПП.
>Вот его надо использовать.
Зачем? Если можно обойтись без малого ПП?

С уважением
От AT
К Гегемон (15.06.2012 19:17:21)
Дата 15.06.2012 19:22:50

Re: Такое оружие

>>В такие габариты умещается маленький ПП.
>>Вот его надо использовать.
>Зачем? Если можно обойтись без малого ПП?

За тем, что малогабаритный ПП универсальнее и в наличии.
От Гегемон
К AT (15.06.2012 19:22:50)
Дата 15.06.2012 19:38:21

Re: Такое оружие

Скажу как гуманитарий

>>>В такие габариты умещается маленький ПП.
>>>Вот его надо использовать.
>>Зачем? Если можно обойтись без малого ПП?
>За тем, что малогабаритный ПП универсальнее и в наличии.
Только ПП-93. Под патрон 9х18 и никак не более универсальный.

С уважением
От AT
К Гегемон (15.06.2012 19:38:21)
Дата 15.06.2012 19:52:55

Re: Такое оружие

>>За тем, что малогабаритный ПП универсальнее и в наличии.
>Только ПП-93. Под патрон 9х18 и никак не более универсальный.

Так мы конкретно про Россию, или про возможный успех на мировом рынке?
На мировом рынке такая модификация никому не упёрлась, малогабаритных ПП там достаточно и так.
Для России и 9х18 прокатит.

Страйк длинный этот скорее на американский гражданский рынок нацелен. Они любят удлинители и рельсы, а приклады и рукоятки им монтировать нельзя.
От Гегемон
К AT (15.06.2012 19:52:55)
Дата 15.06.2012 21:09:04

Re: Такое оружие

Скажу как гуманитарий

>>>За тем, что малогабаритный ПП универсальнее и в наличии.
>>Только ПП-93. Под патрон 9х18 и никак не более универсальный.
>Так мы конкретно про Россию, или про возможный успех на мировом рынке?
>На мировом рынке такая модификация никому не упёрлась, малогабаритных ПП там достаточно и так.
>Для России и 9х18 прокатит.
Для России компактный пистолет-пулемет интересен только полицейским и спецслужбистским спецназам. И 9х18 им совершенно не сдался, они эксплуатируют 9х19 или вовсе 9х39.

>Страйк длинный этот скорее на американский гражданский рынок нацелен. Они любят удлинители и рельсы, а приклады и рукоятки им монтировать нельзя.
С уважением
От AT
К Гегемон (15.06.2012 21:09:04)
Дата 16.06.2012 02:01:33

Re: Такое оружие

>Для России компактный пистолет-пулемет интересен только полицейским и спецслужбистским спецназам.

А кому интересен длинноствольный страйк?

> И 9х18 им совершенно не сдался, они эксплуатируют 9х19 или вовсе 9х39.

Подозреваю, патронов 8х18 у них больше, чем 9х19.
От Гегемон
К AT (16.06.2012 02:01:33)
Дата 16.06.2012 02:23:07

Re: Такое оружие

Скажу как гуманитарий

>>Для России компактный пистолет-пулемет интересен только полицейским и спецслужбистским спецназам.
>А кому интересен длинноствольный страйк?
Длинноствольный - не надо. А с нормальной длиной ствола - вполне.

>> И 9х18 им совершенно не сдался, они эксплуатируют 9х19 или вовсе 9х39.
>Подозреваю, патронов 8х18 у них больше, чем 9х19.
И что с того?

С уважением
От Ulanov
К И. Кошкин (15.06.2012 12:42:02)
Дата 15.06.2012 12:49:27

Чтобы ПП не сперли.

>...кроме того, чтобы мпх удлинять?

...по крайней мере, в Германии причиной интереса полиции к подобным "удлинителям" мне было озвучено желание дать полицаям что-то дающее возможность вести боль-менее прицельную пальбу на 75-100 м (т.е. за пределами действия обычного КС в руках бандюганов), но при этом таскаемое постоянно в кобурах - т.к. выдаваемые им дополнительно МП-5 из машин п***т в устрашающих количествах.

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич
От AT
К Ulanov (15.06.2012 12:49:27)
Дата 15.06.2012 19:08:34

Re: Чтобы ПП...

>>...кроме того, чтобы мпх удлинять?
>
>...по крайней мере, в Германии причиной интереса полиции к подобным "удлинителям" мне было озвучено желание дать полицаям что-то дающее возможность вести боль-менее прицельную пальбу на 75-100 м (т.е. за пределами действия обычного КС в руках бандюганов), но при этом таскаемое постоянно в кобурах - т.к. выдаваемые им дополнительно МП-5 из машин п***т в устрашающих количествах.

В Германии есть вполне пригодный для этих целей МП 7.
От Ghostrider
К AT (15.06.2012 19:08:34)
Дата 15.06.2012 21:18:33

Re: Чтобы ПП...



Для этих целей он не полностью пригоден в силу применяемого патрона.
От AT
К Ghostrider (15.06.2012 21:18:33)
Дата 16.06.2012 01:56:56

Re: Чтобы ПП...

>Для этих целей он не полностью пригоден в силу применяемого патрона.

А немецкие спецподразделения полиции и не знали!

Чем же патрон не пригоден?
От Ghostrider
К AT (16.06.2012 01:56:56)
Дата 16.06.2012 12:07:25

Re: Чтобы ПП...

>>Для этих целей он не полностью пригоден в силу применяемого патрона.
>
>А немецкие спецподразделения полиции и не знали!

-Спецподразделения- другая тема.

>Чем же патрон не пригоден?

Возможный "сопутствующий ущерб". Это "почти нормальный" малоимпульсный патрон, к тому же оптимизированый для поражения живой силы в СИБ.
От AT
К Ghostrider (16.06.2012 12:07:25)
Дата 16.06.2012 16:07:23

Re: Чтобы ПП...

>>>Для этих целей он не полностью пригоден в силу применяемого патрона.
>>
>>А немецкие спецподразделения полиции и не знали!
>
>-Спецподразделения- другая тема.

Спецподразделения - именно та тема. Кроме них в полиции никто этими страйками на ножках не заинтересуется.

>>Чем же патрон не пригоден?
>
>Возможный "сопутствующий ущерб". Это "почти нормальный" малоимпульсный патрон, к тому же оптимизированый для поражения живой силы в СИБ.

Так не надо сразу бронебойными стрелять. В номенклатуре есть и подходящие для полицейских целей патроны.
Которых всякие немецкие СЕК да МЕК пользуют.
А по энергии, да по пробитию целей, кстати, полицейские патроны 9х19 и 4,6х30 сравнимы.