От И. Кошкин
К Bokarev Alexandr
Дата 18.06.2012 10:34:41
Рубрики 11-19 век;

Re: про Новгород...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>Новгород. Археологические данные подтверждают появление княжеской крепости с варяжской дружиной на будущей Софийской стороне. Эта крепость - Рюриково городище, а также городище Холопий Городок (Trelleborg) вместе с рядом других поселений, славянских и финно-угорских, стали основой Новгорода, что, кстати, отражено в ПВЛ
>
>Вы, возможно, как-то очень упрощенно излагаете текст Лебедева.
>Или сам Лебедев слишком упрощенно подходит к фактам.

Возможно. В обед я приведу точную цитату.

>Летописные же сведения же о том, что Новгород слился из нескольких независимых поселений, рудименты которых оставались до позднего средневековья в виде деления города на "концы", как раз не подтверждаются археологическими данными. После войны на территории города копали и шурфовали много, в разных местах, составили карты плотности залегания культурного слоя. Ничего похожего на несколько поселений там методами археологии не просматривается. Самые большие плотности - в северной части Детинца (где София и Владычный двор) и напротив через Волхов, на Торгу.

ЕМНИП, экспедиция там работает до сих пор. Я постараюсь найти, на что Лебедев ссылается в данном случае.

И. Кошкин

От Bokarev Alexandr
К И. Кошкин (18.06.2012 10:34:41)
Дата 18.06.2012 14:51:23

отчасти был неправ

>>Летописные же сведения же о том, что Новгород слился из нескольких независимых поселений, рудименты которых оставались до позднего средневековья в виде деления города на "концы", как раз не подтверждаются археологическими данными. После войны на территории города копали и шурфовали много, в разных местах, составили карты плотности залегания культурного слоя. Ничего похожего на несколько поселений там методами археологии не просматривается. Самые большие плотности - в северной части Детинца (где София и Владычный двор) и напротив через Волхов, на Торгу.
>
>ЕМНИП, экспедиция там работает до сих пор. Я постараюсь найти, на что Лебедев ссылается в данном случае.

Посмотрел карту, как оказалось - плохо её помню. Помимо Детинца и Торга большие залегания культурного слоя есть в Неревском конце (ниже Детинца по левому берегу). Нет их в ожидавшемся месте в Словенском конце (правый берег, выше по течению, чем Детинец, и ближе всего к Рюрикову городищу). И в остальных средневековых "концах" следов отдельных поселений не вырисовывается, но там они и не столь ожидаемы.