От Ulanov
К Iva
Дата 21.06.2012 12:27:28
Рубрики WWII; Танки;

Re: Простой вопрос.

>Затем, что нужны боеготовые соединения. Хотя бы для того, что бы научиться ими управлять.Можно спорить каков процент боеготовых, но они обязаны быть.

Нужны, конечно, кто бы спорил. Поэтому в МК техника поступала в порядке очереди и на осень 41-ого как раз были намечены учения с целью "определить реальность тыла" и прочее.
А "родить" готовый МК раньше все равно не получалось.

>Обучить надо. Чему опять же мешает "план любой ценой".

Каким образом он мешает? Или вы знаете тайный секрет, как обучать из малограмотных призывников радистов без раций, а танкистов - без танков и все это не за годы, а за недели?

>Проблема все таже "штуки" видны, а "качество" и "обучение" вещи эфимерные их увидеть нельзя, но без них работающей системы не будет.

"качество" и "обучение" вещи вполне реальные, измеряемые и в таковом виде зафиксированные во множестве документов. Если бы взяли на себя труд с ними ознакомиться, то легко увидели бы, что процент грамотности волновал командование ничуть не меньше количества снарядов на складах.

>Понимаю. Но так же видел все теже болячки в 80-х, такие же, как в 30-е.

Нет, судя по вашему ответу, совершенно не понимаете. Поскольку одной из самых главных болячек в СССР 80-х не было физически.

>Владимир
Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич
От объект 925
К Ulanov (21.06.2012 12:27:28)
Дата 21.06.2012 19:40:46

Ре: Простой вопрос.

>Если бы взяли на себя труд с ними ознакомиться, то легко увидели бы, что процент грамотности волновал командование ничуть не меньше количества снарядов на складах.
++++
а что в "труде" пишут о требования к _степени образования_?
Алеxей
От Iva
К Ulanov (21.06.2012 12:27:28)
Дата 21.06.2012 12:59:12

Re: Простой вопрос.

Привет!

>>Обучить надо. Чему опять же мешает "план любой ценой".
>
>Каким образом он мешает? Или вы знаете тайный секрет, как обучать из малограмотных призывников радистов без раций, а танкистов - без танков и все это не за годы, а за недели?

План любой ценой мешает обучить рабочих.
А танкистов без танков никто обучать не собирается. Только в реале с огромным количеством танков обучением не блистали.
Полагаю, что проблема запчастей и ремонтов - была не последним тормозом.

>"качество" и "обучение" вещи вполне реальные, измеряемые и в таковом виде зафиксированные во множестве документов. Если бы взяли на себя труд с ними ознакомиться, то легко увидели бы, что процент грамотности волновал командование ничуть не меньше количества снарядов на складах.

мы с вами о разном. Я про обучени солдат. Не вижу больших наездов у мехводов, больших налетов у летчиков.

Владимир
От Ulanov
К Iva (21.06.2012 12:59:12)
Дата 21.06.2012 13:12:28

Re: Простой вопрос.

>План любой ценой мешает обучить рабочих.

Для выполнения плана НУЖНО обучать рабочих. Просто обучать можно по-разному - см. ветку про ленинградцев и уральцев. И про то, какой именно метод позволяет достичь требуемых в военное время результатов.

>А танкистов без танков никто обучать не собирается.

Так танков же меньше.

>Только в реале с огромным количеством танков обучением не блистали.

В реале имеющие количество техники позволило хоть как-то разграничить 1-ю категорию (постоянной боеготовности) и эксплуатируемый ученичками "на убой" учебно-боевой парк.

>Полагаю, что проблема запчастей и ремонтов - была не последним тормозом.

Не надо полагать, читайте доки, они рулез.

>мы с вами о разном. Я про обучени солдат. Не вижу больших наездов у мехводов, больших налетов у летчиков.

Вы не видите главной проблемы - кадровой. Тех, кто должен учить. По сравнению с ней все прочие нехватки глубоко вторичны.

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич
От Iva
К Ulanov (21.06.2012 13:12:28)
Дата 21.06.2012 13:24:55

Re: Простой вопрос.

Привет!

>Так танков же меньше.

А запчастей больше - можно больше танки гонять.

>Вы не видите главной проблемы - кадровой. Тех, кто должен учить. По сравнению с ней все прочие нехватки глубоко вторичны.

я не понимаю, выпуск танков около 3К начиная с 1932 - а учить - некому в 1937, 38, 39, 40, 41. По идее - должно быть уже до фига могущих учить.


Владимир
От Ulanov
К Iva (21.06.2012 13:24:55)
Дата 21.06.2012 13:30:33

Re: Простой вопрос.

>А запчастей больше - можно больше танки гонять.

А чинить кто будет? Каждый раз бригаду с завода вызывать?

>я не понимаю, выпуск танков около 3К начиная с 1932 - а учить - некому в 1937, 38, 39, 40, 41. По идее - должно быть уже до фига могущих учить.

А вы не по идее, вы цифирки численности АБТВ по годам посмотрите.

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич
От Iva
К Ulanov (21.06.2012 13:30:33)
Дата 21.06.2012 13:56:11

Re: Простой вопрос.

Привет!

>А чинить кто будет? Каждый раз бригаду с завода вызывать?

А блин кто в военное время чинить будет!!!!!
Тоже бригада с завода? Вот вам реальная боеготовность части. Нулевая.

>А вы не по идее, вы цифирки численности АБТВ по годам посмотрите.

А при чем тут это? Или вы про то, что выпуск техники 10К, а выпуск мехводов 1К - ну так это опять же проблемы головы.

Владимир