От AlexE
К Chestnut
Дата 20.06.2012 15:58:09
Рубрики WWI;

Re: У сербов...

>спорить не буду, но тем не менее ультиматум целиков сербы не приняли, несмотря на предупреждение о последствиях
можно подумать, что если б сербы приняли все условия ультиматума, то войны бы не случилось. Имхо все было бы также. И вообще имхо за Сараевским убийством торчат британские уши. Уж очень все демонстративно. Все сделано для того, чтобы ни тени сомнения не осталось в том, что это сделали сербы. И оружие и псевдояд и оставление исполнителей в живых, чтоб их можно было допросить. А поскольку всем было понятно, что Россия встанет на защиту сербов, это и было использовано. Таким образом, было достигнуто несколько целей:
- втаскивание в войну России в условиях, когда Балканского союза больше не существовало,
- создание благовидного предлога для того, чтоб Италия положила на Тройственный союз, потому как нападения на него не было. Тем самым проблем судоходством в Средиземном море бритты избегали.
- провоцирование войны чужими руками, что по идее позволяло британцам прибегнуть к их излюбленной тактике постоять в стороне от начала войны. А уж под конец войны выступить на стороне одного из сильно побитых противников и загрести большую часть дивидентов себе. Но не случилось. Не знаю почему.
Посему то и имхуется мне, что финансирование "Черной руки" было британским. Это именно их методы. Нашли "патриотов" и дали бабла. И дело в шляпе
-
От Лейтенант
К AlexE (20.06.2012 15:58:09)
Дата 20.06.2012 19:45:21

Ну вообще-то там могут быть как британские уши так и австрийские

Эрцгерцог находился в конфликте с правительством и двором, причем как по политическим (в том числе как глава "антивоенной партии"), так и по личным (не на той женился) причинам. В Сараево Фердиннда послали пртив его воли, насчет того что в Сараево его убьют он сам открыто говорил (а еще говорил публично что "большая война в Европе через мой труп"). Поведение местных властей в Сараево между первым и вторым покушениями крайне подозрительно (губернатор лично изменил маршрут и лично приказ тормознуть кортеж возле кафешки гди Принцип сидел).
Как вариант могли и британцы и автстрийцы поучаствовать кооперативно и даже наши могут быть причем. Фердинанд всем мешал.

От Kosta
К Лейтенант (20.06.2012 19:45:21)
Дата 20.06.2012 20:31:00

Re: Ну вообще-то...

>Эрцгерцог находился в конфликте с правительством и двором, причем как по политическим (в том числе как глава "антивоенной партии"), так и по личным (не на той женился) причинам. В Сараево Фердиннда послали пртив его воли, насчет того что в Сараево его убьют он сам открыто говорил (а еще говорил публично что "большая война в Европе через мой труп"). Поведение местных властей в Сараево между первым и вторым покушениями крайне подозрительно (губернатор лично изменил маршрут и лично приказ тормознуть кортеж возле кафешки гди Принцип сидел).
>Как вариант могли и британцы и автстрийцы поучаствовать кооперативно и даже наши могут быть причем. Фердинанд всем мешал.

Да на самом деле это португальская интрига на паях с масонами и троцкистами. Вот чьи уши не просто торчат, а прямо таки выпирают. Куда смотрят официальная историография - решительно непонятно.

От Kosta
К AlexE (20.06.2012 15:58:09)
Дата 20.06.2012 17:03:43

А это всегда так!.

>>спорить не буду, но тем не менее ультиматум целиков сербы не приняли, несмотря на предупреждение о последствиях
>можно подумать, что если б сербы приняли все условия ультиматума, то войны бы не случилось. Имхо все было бы также. И вообще имхо за Сараевским убийством торчат британские уши. Уж очень все демонстративно. Все сделано для того, чтобы ни тени сомнения не осталось в том, что это сделали сербы.

Ежели где-то в каком-то деле не остается ни малейших сомнений, что оно сделано г-дами Н. и М. (или К. и Г. - неважно) - то сразу надо искать британские уши"))0
От М.Старостин
К AlexE (20.06.2012 15:58:09)
Дата 20.06.2012 16:20:25

В защиту британцев

следует сказать, что потери в ПМВ они понесли вполне себе неиллюзорные. До миллиона убитых по всей Империи. И на пулеметы перли в лучших советских традициях.

Хотя после войны профит таки получили, двое глобальных конкурентов - в говно.
От Chestnut
К М.Старостин (20.06.2012 16:20:25)
Дата 20.06.2012 16:29:50

Re: В защиту...

>следует сказать, что потери в ПМВ они понесли вполне себе неиллюзорные. До миллиона убитых по всей Империи. И на пулеметы перли в лучших советских традициях.

900 тысяч. Но всё равно меньше чем французы, немцы или русские, кроме того, осоновные потери пошли когда остальные участники уже пару лет как их несли вовсю. просто определённые особенности формирования армии эти потери в общественном сознании преломили весьма своеобразно, создав мем о "потерянном поколении"

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'