От Krzyzanovsky
К All
Дата 20.06.2012 21:42:47
Рубрики Прочее;

Странный памятник Жукову.

Тут где-то выкладывалась ссылка на фотографию какого-то современного памятника Г. К. Жукову. Означенный памятник больше похож то ли на Малиновского, то ли на Ватутина. По этому поводу было большое обсуждение. Очень извиняюсь, но не могу найти это обсуждение и фото. Помогите, пожалуйста.

С уважением, А. Гуляев.
От Максимов
К Krzyzanovsky (20.06.2012 21:42:47)
Дата 20.06.2012 23:45:46

Посмотрите здесь.

http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?id=16847

Мне, как тонкому ценителю, больше всего доставляет памятник в Одинцово.

http://www.alladolls.ru/gallery2/d/44572-2/0_10634_b840aa87_-2-XL.jpg


От Жуков Андрей
К Максимов (20.06.2012 23:45:46)
Дата 21.06.2012 15:18:58

Re: Посмотрите здесь.

> http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?id=16847

>Мне, как тонкому ценителю, больше всего доставляет памятник в Одинцово.

>
http://www.alladolls.ru/gallery2/d/44572-2/0_10634_b840aa87_-2-XL.jpg



Не памятник, а идиотизм. Фантастика.
Жуков четырежды героем стал в 1956 году. Тогда форма уже совсем другая была.
В топку таких архитекторов, кто лепит такие памятники.
Да и маршала Жуков получил уже будучи когда появились погоны.
Вообще бред какой то.
От Максимов
К Жуков Андрей (21.06.2012 15:18:58)
Дата 21.06.2012 15:37:22

Re: Посмотрите здесь.

http://img-fotki.yandex.ru/get/3010/babs71.33/0_9bd7_ff5ad640_M.jpg


От Жуков Андрей
К Максимов (21.06.2012 15:37:22)
Дата 21.06.2012 15:45:34

Re: Посмотрите здесь.

>
http://img-fotki.yandex.ru/get/3010/babs71.33/0_9bd7_ff5ad640_M.jpg



Ясно. Это начало 1943 года. Но тогда у него была всего одна звезда Героя, а не четыре.
Ох уж эти архитекторы.
От Юрий А.
К Жуков Андрей (21.06.2012 15:45:34)
Дата 22.06.2012 10:32:43

А звезды его, теперь все равно у монголов хранятся.

Ну и хорошо, целей будут.
От Жуков Андрей
К Юрий А. (22.06.2012 10:32:43)
Дата 22.06.2012 10:36:41

Re: А звезды...

>Ну и хорошо, целей будут.
С какого года они там? И почему?
От Юрий А.
К Жуков Андрей (22.06.2012 10:36:41)
Дата 22.06.2012 11:01:33

Re: А звезды...

>>Ну и хорошо, целей будут.
>С какого года они там? И почему?

С августа 1979 года.

Хранятся в Музее Г.К.Жукова (сейчас он филиал военного музея Монголии).




Переданы к открытию дома-музея 19 августа 1979 года из фондов Центрального музея Вооруженных Сил Советского Союза.

Ядро мемориального комплекса — уютный одноэтажный домик в 15 микрорайоне Улан-Батора, где находилась ставка Жукова. В этом доме он жил со своей семьей после приезда из района Халхин-Гола в Улан-Батор, с октября 1939 года до мая 1940 года. На мраморных плитах перед входом высечено на монгольском и русском языках: «В этом доме жил и работал Георгий Константинович Жуков. 1939—1940 гг.».

В 1978 г было решено открыть здесь дом-музей маршала Советского Союза Г.К. Жукова, по инициативе ветеранов Хал-хингольских боёв.

Это дань благодарности тому, что он совершил в 1939 году, когда под руководством комкора Жукова в районе реки Халхин-Гол были разгромлены японские войска, вторгшиеся на территорию Монголии, имевшей союзный договор с СССР. За эту операцию Жуков получил свою первую звезду Героя Советского Союза, а в 1969 году монголы присвоили ему звание Героя МНР

Музей маршала Советского Союза Георгия Константиновича Жукова открылся 19 августа 1979 года, когда Г. К. Жукова уже не было в живых.. На церемонии открытия музея присутствовали первый секретарь ЦК МНРП маршал МНР Ю.Цэдэнбал, генерал армии В.И.Петров. На открытие музей Жукова приезжали его дочери Маша, Эра, Элла. Присутствовал полковник в отставке, адъютант Г. К. Жукова во время боев на Халхин-Голе М. Ф. Воротников.

Там вообще очень много уникальных подлинников хранится из семьи Жукова, и из предметов, подаренных самим Жуковым монголам. В том числе подлинник картины Непринцева "Василий Теркин, или Отдых после боя" с дарственной надписью: "Глубокоуважаемому дорогому другу Цеденбалу от почетного гражданина Улан-Батора Героя МНР Маршала Советского Союза Жукова. 1974 год".
У этой картины необычная судьба. В 50-х годах, когда художник создал свое произведение, оно очень понравилось Сталину, который решил подарить полотно Мао Цзэдуну. Но чтобы такая хорошая картина осталась и на Родине, было высказано пожелание сделать копию. Непринцев написал копию своей картины, которую и подарили мао. Она и сейчас хранится в Пекинской народной галерее. Через некоторое время художник решил подарить картину Сталину и списал ее еще раз - на холст меньшего размера. Сталин подарил картину Жукову, а тот - Цеденбалу. Так что всего этих картин три - в России, Китае и Монголии.


Памятник Жукову возде Дома-музея.




А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Жуков Андрей
К Юрий А. (22.06.2012 11:01:33)
Дата 22.06.2012 11:23:24

Re: А звезды...

>>>Ну и хорошо, целей будут.
>>С какого года они там? И почему?
>
>С августа 1979 года.

>Хранятся в Музее Г.К.Жукова (сейчас он филиал военного музея Монголии).

Значит у Леонида Ильича появилась бредовая идея отдать звезды Жукова монголам.
Зачем? Это уже как бы диверсия по моему. Отдать награды национального героя другой стране.
От Юрий А.
К Жуков Андрей (22.06.2012 11:23:24)
Дата 22.06.2012 11:34:09

Re: А звезды...

>>Хранятся в Музее Г.К.Жукова (сейчас он филиал военного музея Монголии).
>
>Значит у Леонида Ильича появилась бредовая идея отдать звезды Жукова монголам.
>Зачем? Это уже как бы диверсия по моему. Отдать награды национального героя другой стране.

Не понял, при чем тут Леонид Ильич? Дочери Жукова тоже передали в этот музей много вещей отца, наверное, тоже диверсантки….

А если серьезно… Правильно сделали, что отдали, целее будут. Монголы хранят нашу память гораздо лучше нас. И памятник Жукову раньше, чем мы поставили, и каждый год проводят церемонию возложения цветов к нему, даже после распада социалистического лагеря, и демократизации. И песни о Халхин-Голе до сих пор пишут и поют.
И это касается не только памяти лично Жукова, но и всего остального в нашей общей истории, вплоть до тракторов на постаментах в наших брошенных военных частях. Учиться у них надо.





А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Жуков Андрей
К Юрий А. (22.06.2012 11:34:09)
Дата 22.06.2012 11:38:01

Re: А звезды...

>Не понял, при чем тут Леонид Ильич? Дочери Жукова тоже передали в этот музей много вещей отца, наверное, тоже диверсантки….
Ну ведь ЛИ был тогда у руля. Не без его ведома наверняка это прошло. Одобрил ведь.
>А если серьезно… Правильно сделали, что отдали, целее будут. Монголы хранят нашу память гораздо лучше нас. И памятник Жукову раньше, чем мы поставили, и каждый год проводят церемонию возложения цветов к нему, даже после распада социалистического лагеря, и демократизации. И песни о Халхин-Голе до сих пор пишут и поют.
Согласен, что правильно. Но как это могли в 1979 году предвидеть? Почему в СССР не оставили? Или уже тогда не доверяли?





> А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Юрий А.
К Жуков Андрей (22.06.2012 11:38:01)
Дата 22.06.2012 11:59:17

Re: А звезды...

>Ну ведь ЛИ был тогда у руля. Не без его ведома наверняка это прошло. Одобрил ведь.

>>А если серьезно… Правильно сделали, что отдали, целее будут. Монголы хранят нашу память гораздо лучше нас.

>Согласен, что правильно. Но как это могли в 1979 году предвидеть? Почему в СССР не оставили? Или уже тогда не доверяли?

Леонид Ильич был Мудр и ВелИк. :)
От bedal
К Жуков Андрей (21.06.2012 15:45:34)
Дата 22.06.2012 08:41:24

А Родина-мать, которая зовёт идти на Восток, потому что архитектору так удобно? (-)
От Максимов
К bedal (22.06.2012 08:41:24)
Дата 22.06.2012 10:10:29

"Многие верят." (с)

На самом деле - на северо-запад, перпендикулярно Волге.
От bedal
К Максимов (22.06.2012 10:10:29)
Дата 22.06.2012 12:03:18

Многие верят своим глазам. Она стоит на северо-восток-восток, и _лицом_ к Волге

+48°44'31.73", +44°32'13.54"
Просьба не теоретизировать, а "учить матчасть". Просто подойдите и посмотрите, как она стоит, куда смотрит и куда призывает. Призывает она поворотом головы и жестом подмогу откуда-то с северо-запада, целя практически на восток, чуть только к северу.

При этом защищающие её фигуры кидают гранаты именно в сторону Волги.

С детства ещё недоумевал, поиски привели к ссылке на какую-то старую статью в советской газете, где скульптор объяснял, что так удобнее по профилю холма расположить было. Сходу сейчас ссылку не приведу - много лет назад искал.
От Максимов
К bedal (22.06.2012 12:03:18)
Дата 22.06.2012 14:51:11

Вот я и говорю.

>+48°44'31.73", +44°32'13.54"
>Просьба не теоретизировать, а "учить матчасть". Просто подойдите и посмотрите, как она стоит, куда смотрит и куда призывает. Призывает она поворотом головы и жестом подмогу откуда-то с северо-запада, целя практически на восток, чуть только к северу.

Смотрит и кричит на восток, к Волге. Левой рукой указывает на северо-запад. Я интерпретирую это как призыв кого-то с востока двигаться на северо-запад. А Вы?
От bedal
К Максимов (22.06.2012 14:51:11)
Дата 22.06.2012 16:49:52

А как Вы интерпретируете бросающих гранаты и других воинов?

то есть композиция в целом совсем не та, как ни старайся придумать её "правильное" толкование.

Нормально человек телом ориентируется туда, куда зовёт, а уже голову поворачивает к тем, кого зовёт. Если бы она рукой указывала на противника - то да, это указание на опасность. При этом ладонь была бы развёрнута вниз, ноги были бы либо рядом, либо в этом повороте тела левая была бы сзади, неопорной повёрнута ступнёй к цели, чтобы, призывая, развернуться телом к врагу.

Но рука открыта ладонью вверх, пальцы согнуты, это призывной жест из-за спины вперёд. Тело и ноги расположены так, что следующим движением может быть только разворот к движению на восток.

Посмотрите же:
http://content.foto.mail.ru/mail/exitov/66/i-57.jpg


и скажите - это она Вас зовёт туда и оттуда зовёт на Вас?

На самом деле фигура сделана гениально и призыв никаких сомнений не вызывает. Но вот географическая её ориентация много портит.
От sergeyr
К bedal (22.06.2012 12:03:18)
Дата 22.06.2012 12:34:58

Киевская тоже

стоит лицом к Москве, грозно насупившись, и грозит мечом. B-)
От Чобиток Василий
К sergeyr (22.06.2012 12:34:58)
Дата 22.06.2012 14:14:22

Re: Киевская тоже

Привет!
>стоит лицом к Москве, грозно насупившись, и грозит мечом. B-)

Дык, стоит она лицом к Днепру, а поверни ее на 180 и была бы полная хрень :)

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От bedal
К bedal (22.06.2012 12:03:18)
Дата 22.06.2012 12:05:48

Да, и здесь спрашивал - получил тот же ответ (-)
От Жуков Андрей
К bedal (22.06.2012 08:41:24)
Дата 22.06.2012 08:51:33

Re: А Родина-мать,...

Тут видимо постановление свыше
От Bronevik
К Жуков Андрей (22.06.2012 08:51:33)
Дата 22.06.2012 13:00:34

Что бы с Волги было видно. (-)
От bedal
К Bronevik (22.06.2012 13:00:34)
Дата 22.06.2012 13:42:45

Это, по большому счёту - то же самое "так удобно". Но смысл-то искажается. (-)
От negeral
К Максимов (20.06.2012 23:45:46)
Дата 21.06.2012 10:26:29

Да уж

Приветствую
сочетание звёзд и звёзд доставляет

Счастливо, Олег
От Krzyzanovsky
К Максимов (20.06.2012 23:45:46)
Дата 21.06.2012 08:23:52

Неа... Нету :(

Там реально был такой памятник-бюст, который похож на кого угодно, только не на Жукова.