От Д.И.У.
К xab
Дата 21.06.2012 16:59:04
Рубрики Современность; Флот;

Re: РСЗО -...

>>Верно - не на порядок, а значительно больше. Может и в 20 раз превышать, в зависимости от типа базовой ракеты, её серийности и наличия улучшений типа ИНС. Достаточно сравнить просто МЛРС и ГМЛРС.
>
>Откуда такие страшные цифры?

Из опыта.
Простейшая ОФ ракета "Града", если выпускается крупной серией и не имеет специфических накладных расходов, имеет себестоимость всего долларов 300, максимум 500.
Если ракета специальная (с кассетной БЧ, с неконтактным взрывателем, с увеличенной дальностью), или производится по мелкому заказу с огромными накладными расходами, стоимость увеличивается в разы - но не на порядок.
Управляемых ракет (в т.ч. с спутниковой коррекцией) дешевле 30-40 тыс. долл. за штуку в природе не наблюдается. И подавляющая часть стоимость приходится именно на "управление", т.е. рули и приводы, помимо ГСН.

>>Проблемка в том, что залповая стрельба - условно залповая, а на практике ракеты пускаются последовательно.
>
>Вы еще кое чего не знаете.

Стрельбу "Градов"и прочих РСЗО никогда не наблюдали?

>>Если платформа в это время движется, а особенно движется в трех плоскостях (вследствие качки), разные ракеты окажутся вылетающими из разных мест под разным углом. Стабилизация и СУО могут ошибку несколько уменьшить, но не устранить - или придется делать их совсем уж фантастически совершенными, со стабилизацией каждой направляющей отдельно и перевычислением координат с перенаведением пусковой за доли секунды.
>
>Это с какой радости?
>Потрудитесь объяснить.
>Выход за предельные амплитуды или угловые скорости не рассматриваем.

>СУО по определению предполагает внесение поправок на перемещение корабля. Само "перевычислением координат с перенаведением пусковой за доли секунды" не требуется.
>Не путайте внесение поправок с рассчетом.

>А на линейное перемещение корабля вообще забить можно.

>Про отдельные приводы стабилизации для каждой направляющей это вообще феерично.

Действительно думаете, что из "Градов" не стреляют на ходу только от глупости и косности?
От xab
К Д.И.У. (21.06.2012 16:59:04)
Дата 22.06.2012 08:52:22

Re: РСЗО -...

>>>Верно - не на порядок, а значительно больше. Может и в 20 раз превышать, в зависимости от типа базовой ракеты, её серийности и наличия улучшений типа ИНС. Достаточно сравнить просто МЛРС и ГМЛРС.
>>
>>Откуда такие страшные цифры?
>
>Из опыта.
>Простейшая ОФ ракета "Града", если выпускается крупной серией и не имеет специфических накладных расходов, имеет себестоимость всего долларов 300, максимум 500.

Бред.
Оценочная себистоимость машиностроительных конструкций (материал+обработка) 30 евров за килограм. НУРС при весе 30кг так мало, как вы пишите просто не может стоить.

С уважением XAB.
От xab
К Д.И.У. (21.06.2012 16:59:04)
Дата 22.06.2012 08:48:42

Re: РСЗО -...

>>>Проблемка в том, что залповая стрельба - условно залповая, а на практике ракеты пускаются последовательно.
>>
>>Вы еще кое чего не знаете.
>
>Стрельбу "Градов"и прочих РСЗО никогда не наблюдали?

Я эту тему несколько глубже знал.

>Действительно думаете, что из "Градов" не стреляют на ходу только от глупости и косности?

Что сказать этим хотели?
Буксируемая и самоходная артиллерия тоже с ходу не стреляет и что?
Корабли как-то уже два века теми же калибрами и на ту же дальность огонь вести и попадать даже умудряются?
Почему так получается подумать не пробовали?

С уважением XAB.
От Ibuki
К Д.И.У. (21.06.2012 16:59:04)
Дата 21.06.2012 17:35:37

Re: РСЗО -...

>>Откуда такие страшные цифры?
>
>Из опыта.
>Простейшая ОФ ракета "Града", если выпускается крупной серией и не имеет специфических накладных расходов, имеет себестоимость всего долларов 300, максимум 500.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/2359/2359106.htm
> http://rest.alltenders.ru/tender_podrob_new.asp?KodTendera=4196663
>А прилично они обходятся МВД по 42,3 тыс. за банальную С-8КОМ.

1300 USD закупочная цена 80-мм НУРС. В свете этого опыта 300 USD за 122-мм НУРС выглядит цифрой сильно заниженной.
От Д.И.У.
К Ibuki (21.06.2012 17:35:37)
Дата 21.06.2012 19:51:04

Re: РСЗО -...

>>>Откуда такие страшные цифры?
>>
>>Из опыта.
>>Простейшая ОФ ракета "Града", если выпускается крупной серией и не имеет специфических накладных расходов, имеет себестоимость всего долларов 300, максимум 500.
>
> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/2359/2359106.htm
>> http://rest.alltenders.ru/tender_podrob_new.asp?KodTendera=4196663
>>А прилично они обходятся МВД по 42,3 тыс. за банальную С-8КОМ.
>
>1300 USD закупочная цена 80-мм НУРС. В свете этого опыта 300 USD за 122-мм НУРС выглядит цифрой сильно заниженной.

Это 1300 USD закупочная цена 80-мм НУРС - сильно завышенная. Наглядный пример, что бывает, когда сотнями закупают изделия, рассчитанные на выпуск десятками тысяч.
От Ibuki
К Д.И.У. (21.06.2012 19:51:04)
Дата 21.06.2012 21:01:46

Re: РСЗО -...

>Это 1300 USD закупочная цена 80-мм НУРС - сильно завышенная. Наглядный пример, что бывает, когда сотнями закупают изделия, рассчитанные на выпуск десятками тысяч.
Покажите контракты на новые НУРС с незавышенной ценой.
От Д.И.У.
К Ibuki (21.06.2012 21:01:46)
Дата 22.06.2012 02:18:18

Re: РСЗО -...

>>Это 1300 USD закупочная цена 80-мм НУРС - сильно завышенная. Наглядный пример, что бывает, когда сотнями закупают изделия, рассчитанные на выпуск десятками тысяч.
>Покажите контракты на новые НУРС с незавышенной ценой.

Вопрос обсуждался в соответствующей ветке. В США 70-мм НУРС стоит 1000 долл. за штуку (при явно более высокой "объективной" себестоимости и, вероятно, более высоких характеристиках). Но там заказ на более чем 100 тыс. штук.
А в крупных развивающихся странах цены на аналогичную продукцию можно смело уполовинить.
От Ibuki
К Д.И.У. (22.06.2012 02:18:18)
Дата 22.06.2012 11:51:16

контрактов с незавышеной ценой не продемонстрировано (-)
От Лейтенант
К Д.И.У. (21.06.2012 19:51:04)
Дата 21.06.2012 20:15:27

Re: РСЗО -...

>Это 1300 USD закупочная цена 80-мм НУРС - сильно завышенная. Наглядный пример, что бывает, когда сотнями закупают изделия, рассчитанные на выпуск десятками тысяч.

А производство корректируемых боеприпасов расчитано на выпуск десятками тысяч и закупаются они разве десятками тысяч?